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A favor o en contra, parece que no ha dejado a nadie indiferente. La publicación de las primeras conclusiones sobre un estudio que sugiere modificar la actual articulación del territorio extremeño, dividiendo la comunidad en cinco comarcas y suprimiendo las dos provincias, ha generado un amplio debate entre los lectores del diario Hoy en el foro de la página web 'hoy.es'.
ònicamente durante la jornada del domingo, la edición digital del artículo congregó más de 5.300 visitas y registró 235 comentarios.
El debate continuó ayer en el foro de 'hoy.es', que siguió recibiendo visitas y comentarios sobre la distribución territorial, y también saltó a otros foros digitales cuyas direcciones recomendaban unos lectores a otros.
Dada la importancia que han otorgado los lectores al tema de la distribución territorial, y del interés de muchas de las opiniones vertidas en el foro de la edición digital del diario, trasladamos a los lectores un resumen del debate que se sigue produciendo en la web.
Comentarios a favor
Llavero: Si Extremadura es la región más pobre es porque tiene las dos provincias más grandes de España. Por lo que hay que articular el territorio de otra manera para así crecer todos. Es una buena propuesta la de la UEX.
Equilibrado: El territorio es como una casa grande: no puedes tener sólo un cuarto de baño al otro extremo del patio. Hoy día, las casas modernas tienen al menos 3 cuartos de baños, distribuidos correctamente y no en los extremos. Me parece muy acertada la idea de desconcentrar los servicios sobre el territorio, pues todos los extremeños pagan sus impuestos y tienen los mismos derechos. Además los votos de la izquierda están en el mundo rural. En una empresa, cuando algo ya no cumple su función, se cambia y ya está. ÀPara qué sirven las Diputaciones si está la Junta de Extremadura con todas sus competencias?. Gracias a la Universidad por contribuir al debate sobre el desarrollo con propuestas tan novedosas.
Ni de Cáceres ni de Badajoz: La idea no es mala para muchos extremeños, pero yo creo que cinco macrocomarcas serian muchas. Lo ideal serían 3 ó 4 (2+1, 2+2+) sin nombrar las macrocomarcas o provincias. Les dejo que piensen cuáles deberían ser.
Cauriense: La igualdad de oportunidades empieza por la redistribución de servicios y oportunidades para todos, independientemente del lugar de residencia y, por eso, no todo puede ser invertido en las capitales provinciales. Es un error. Los que opinan que la concentración es buena, entonces por qué no se invierte todo en Madrid y allí que nos vamos todos. En toda Europa hay una tendencia a la desconcentración para mejorar la Ordenación del Territorio. El profesor Mora conoce bien el paño y sabe cómo hay que encajar las piezas para obtener un traje adecuado para nuestra región. Le doy mi apoyo y felicito a la Uex por su atrevimiento en estas cuestiones importantes.
Agenda: Si Navarra está aplicando este modelo que propuso Mora Aliseda en su investigación para Bruselas, entonces es que el modelo es magnífico. Porque Navarra es la región más rica de España, y nosotros no. Imitemos a los que hacen bien las cosas y seremos como ellos. Apoyo a la Universidad para que sea de Extremadura y no sólo de las capitales provinciales.
Ideales: Algo nuevo bajo el sol en esta región. Es una propuesta que no perjudica a nadie y beneficia a todos. Estas ideas cubren un vacío mental en Extremadura. Felicidades a la Universidad y al profesor que investiga.
Mix: Ya está bien que salga una noticia como ésta. Porque la realidad es así. Las comarcas del norte de Cáceres, poco o nada tienen de influencia con Cáceres capital, y es una pena ver cómo pueblos enteros toman como ciudades de referencia a otras situadas fuera de la provincia. Está claro que lo de Extremadura, dos, no ha hecho más que desfavorecer el desarrollo íntegro de nuestra región.
Carlos: Me parece bien, aunque yo propongo seis comarcas. La sexta sería Zafra-Jerez de los Caballeros y LLerena, ya que Badajoz por sí sólo (más de 120.000 habitantes), y Mérida-Almendralejo (100.000) tendrían ya bastantes ciudadanos a los que atender. En cuanto al tema de funcionarios, yo creo que lo hay que hacer es redistribuirlos y por supuesto que empiecen a trabajar de una vez.
Ylysses: Esta idea ya me pareció buena cuando se planteó hace unos años. No tiene sentido mantener esa división en dos unidades administrativas que, se quiera o no, generan rivalidades y celos por conseguir el poder y lo que ello conlleva. División que permanece en muchas estructuras internas de la Junta de Extremadura. Sería bueno cinco o ocho macrocomarcas, departamentos, o como se les quiera llamar pero, indudablemente, habría que hacer desaparecer las dos diputaciones provinciales, que sigo sin saber para qué sirven.
FGlobal: Mantener las Diputaciones cuando está la Junta de Extremadura es absurdo. Es como querer mantener un carro y una mula, cuando tienes un coche a motor. Quienes quieren tener ‘status capitalino’ piensan que hay que tener una cuadra en vez de un garaje.
Comentarios en contra
Un extremeño: Después de haber leído con detenimiento este articulo, me vienen algunas preguntas, por si alguien me las puede responder: de las dotaciones que se hablan Àno se les pueden dar a estas poblaciones sin necesidad de desarticular más a Extremadura? Si con dos provincias ya estamos divididos Àno lo estaríamos más con cinco? Y, por último Àa quién beneficia todo esto? Àal ciudadano? No lo creo. Hay mucho que hacer en Extremadura, y déjense de chorradas que sólo beneficiarán a cierta clase que no les hace falta.
A. b. r.: A lo que nos podría llevar es a dividirá aún mas a Extremadura y, en contra del comentario del señor que dice que eliminaría las dos Diputaciones, creo que estaría en un error, porque lo que conllevaría esta división sería el crear cinco macrocomunidades. Sinceramente, no deberíamos dar alas a el 'divide', y exigir al gobierno que presente un plan de infraestructuras para toda la región incluyendo, aparte del AVE, una muy buena red de ferrocarriles rápidos, y seguir, con una política de ubicar geográficamente todo tipo de servicios en las ciudades para que todos los habitantes tengan acceso a ellos en el menor tiempo posible
Navalmoral : Déjense de pamplinas y empleen los recursos de los extremeños en intentar articular una red de recursos e infraestructuras homogéneas, sin necesidad de desplazamientos, sin ciudades motores, sino servicios y recursos cada vez más cercanos y modernos a los ciudadanos. Y dedíquense a optimizar las potencialidades de cada zona en beneficio de todos los ciudadanos, no sólo de unos pocos. Busquemos un desarrollo homogéneo de todos los extremeños.
Magoca: ÀLo que nos faltaba !. Más nómina política, más funcionariado, más estructura administrativa. En definitiva, más impuestos. Hay personas que debían quedarse en la cama porque, despiertos, resultan peligrosos. ÀPor qué no dedicarán su tiempo a generar beneficios reales, de los que tanto estamos necesitados? Evidentemente no saben cómo.
Germán Lancharro: Como dice Magoca, habría que multiplicar las estructuras, lo que supondría un índice de costes muy alto. No estoy de acuerdo en absoluto con la idea de este investigador, ni que argumente cómo estaba constituida con anterioridad. Mi tatarabuela no tenía microondas, Ày qué? Pues hay que avanzar, economizar, y redistribuirse de forma que se avance en e progreso social, y esto me parece caminar para atrás como los cangrejos.
Isidrín: Perfecto, sólo que Àalguien me puede explicar de dónde sacamos la financiación para este macroproyecto?
José Miguel: Vista la distribución por macrocomarcas en el mapa que hace este señor, me parece que no es la adecuada, a no ser que se quiera favorecer a Mérida. Sería viable, pero habría que hacerla más pensando en los ciudadanos que en otro tipo de intereses.
Paco: En vez de pagar a los cargos políticos y a la burocracia de dos diputaciones provinciales, tendríamos que pagar a los de cinco entidades similares. Para acercar los servicios administrativos a los ciudadanos no es necesario crear nuevas divisiones administrativas. Simplemente, poner oficinas de las administraciones ya existentes y potenciar la administración electrónica. Por otra parte, el comercio y otros servicios privados, no creo que se fijen en las divisiones administrativas, sino en los aspectos demográficos y socioeconómicos.
Hobbit de la comarca: Es un informe irreal e imposible de realizar, entre otras cosas porque para modificar la composición de las provincias habría que reformar la Constitución, en la que para el reparto territorial de senadores y diputados se habla de provincias, no comarcas.
______________________________________________________________________________
Total, que una de las macrocomarcas (porque se va a aprobar, por supuesto que sí), va a ser Plasencia. Sí, donde yo vivo. Así que os la váis a tener que aprender por H o por B, como veáis, así ya nadie más me podrá decir, Ày donde está eso?...
SALDREMOS EN EL MAPA!
Fuente: Hoy
Un mapita nuevo: http://www.hoy.es/multimedia/infografias/263596.html
ònicamente durante la jornada del domingo, la edición digital del artículo congregó más de 5.300 visitas y registró 235 comentarios.
El debate continuó ayer en el foro de 'hoy.es', que siguió recibiendo visitas y comentarios sobre la distribución territorial, y también saltó a otros foros digitales cuyas direcciones recomendaban unos lectores a otros.
Dada la importancia que han otorgado los lectores al tema de la distribución territorial, y del interés de muchas de las opiniones vertidas en el foro de la edición digital del diario, trasladamos a los lectores un resumen del debate que se sigue produciendo en la web.
Comentarios a favor
Llavero: Si Extremadura es la región más pobre es porque tiene las dos provincias más grandes de España. Por lo que hay que articular el territorio de otra manera para así crecer todos. Es una buena propuesta la de la UEX.
Equilibrado: El territorio es como una casa grande: no puedes tener sólo un cuarto de baño al otro extremo del patio. Hoy día, las casas modernas tienen al menos 3 cuartos de baños, distribuidos correctamente y no en los extremos. Me parece muy acertada la idea de desconcentrar los servicios sobre el territorio, pues todos los extremeños pagan sus impuestos y tienen los mismos derechos. Además los votos de la izquierda están en el mundo rural. En una empresa, cuando algo ya no cumple su función, se cambia y ya está. ÀPara qué sirven las Diputaciones si está la Junta de Extremadura con todas sus competencias?. Gracias a la Universidad por contribuir al debate sobre el desarrollo con propuestas tan novedosas.
Ni de Cáceres ni de Badajoz: La idea no es mala para muchos extremeños, pero yo creo que cinco macrocomarcas serian muchas. Lo ideal serían 3 ó 4 (2+1, 2+2+) sin nombrar las macrocomarcas o provincias. Les dejo que piensen cuáles deberían ser.
Cauriense: La igualdad de oportunidades empieza por la redistribución de servicios y oportunidades para todos, independientemente del lugar de residencia y, por eso, no todo puede ser invertido en las capitales provinciales. Es un error. Los que opinan que la concentración es buena, entonces por qué no se invierte todo en Madrid y allí que nos vamos todos. En toda Europa hay una tendencia a la desconcentración para mejorar la Ordenación del Territorio. El profesor Mora conoce bien el paño y sabe cómo hay que encajar las piezas para obtener un traje adecuado para nuestra región. Le doy mi apoyo y felicito a la Uex por su atrevimiento en estas cuestiones importantes.
Agenda: Si Navarra está aplicando este modelo que propuso Mora Aliseda en su investigación para Bruselas, entonces es que el modelo es magnífico. Porque Navarra es la región más rica de España, y nosotros no. Imitemos a los que hacen bien las cosas y seremos como ellos. Apoyo a la Universidad para que sea de Extremadura y no sólo de las capitales provinciales.
Ideales: Algo nuevo bajo el sol en esta región. Es una propuesta que no perjudica a nadie y beneficia a todos. Estas ideas cubren un vacío mental en Extremadura. Felicidades a la Universidad y al profesor que investiga.
Mix: Ya está bien que salga una noticia como ésta. Porque la realidad es así. Las comarcas del norte de Cáceres, poco o nada tienen de influencia con Cáceres capital, y es una pena ver cómo pueblos enteros toman como ciudades de referencia a otras situadas fuera de la provincia. Está claro que lo de Extremadura, dos, no ha hecho más que desfavorecer el desarrollo íntegro de nuestra región.
Carlos: Me parece bien, aunque yo propongo seis comarcas. La sexta sería Zafra-Jerez de los Caballeros y LLerena, ya que Badajoz por sí sólo (más de 120.000 habitantes), y Mérida-Almendralejo (100.000) tendrían ya bastantes ciudadanos a los que atender. En cuanto al tema de funcionarios, yo creo que lo hay que hacer es redistribuirlos y por supuesto que empiecen a trabajar de una vez.
Ylysses: Esta idea ya me pareció buena cuando se planteó hace unos años. No tiene sentido mantener esa división en dos unidades administrativas que, se quiera o no, generan rivalidades y celos por conseguir el poder y lo que ello conlleva. División que permanece en muchas estructuras internas de la Junta de Extremadura. Sería bueno cinco o ocho macrocomarcas, departamentos, o como se les quiera llamar pero, indudablemente, habría que hacer desaparecer las dos diputaciones provinciales, que sigo sin saber para qué sirven.
FGlobal: Mantener las Diputaciones cuando está la Junta de Extremadura es absurdo. Es como querer mantener un carro y una mula, cuando tienes un coche a motor. Quienes quieren tener ‘status capitalino’ piensan que hay que tener una cuadra en vez de un garaje.
Comentarios en contra
Un extremeño: Después de haber leído con detenimiento este articulo, me vienen algunas preguntas, por si alguien me las puede responder: de las dotaciones que se hablan Àno se les pueden dar a estas poblaciones sin necesidad de desarticular más a Extremadura? Si con dos provincias ya estamos divididos Àno lo estaríamos más con cinco? Y, por último Àa quién beneficia todo esto? Àal ciudadano? No lo creo. Hay mucho que hacer en Extremadura, y déjense de chorradas que sólo beneficiarán a cierta clase que no les hace falta.
A. b. r.: A lo que nos podría llevar es a dividirá aún mas a Extremadura y, en contra del comentario del señor que dice que eliminaría las dos Diputaciones, creo que estaría en un error, porque lo que conllevaría esta división sería el crear cinco macrocomunidades. Sinceramente, no deberíamos dar alas a el 'divide', y exigir al gobierno que presente un plan de infraestructuras para toda la región incluyendo, aparte del AVE, una muy buena red de ferrocarriles rápidos, y seguir, con una política de ubicar geográficamente todo tipo de servicios en las ciudades para que todos los habitantes tengan acceso a ellos en el menor tiempo posible
Navalmoral : Déjense de pamplinas y empleen los recursos de los extremeños en intentar articular una red de recursos e infraestructuras homogéneas, sin necesidad de desplazamientos, sin ciudades motores, sino servicios y recursos cada vez más cercanos y modernos a los ciudadanos. Y dedíquense a optimizar las potencialidades de cada zona en beneficio de todos los ciudadanos, no sólo de unos pocos. Busquemos un desarrollo homogéneo de todos los extremeños.
Magoca: ÀLo que nos faltaba !. Más nómina política, más funcionariado, más estructura administrativa. En definitiva, más impuestos. Hay personas que debían quedarse en la cama porque, despiertos, resultan peligrosos. ÀPor qué no dedicarán su tiempo a generar beneficios reales, de los que tanto estamos necesitados? Evidentemente no saben cómo.
Germán Lancharro: Como dice Magoca, habría que multiplicar las estructuras, lo que supondría un índice de costes muy alto. No estoy de acuerdo en absoluto con la idea de este investigador, ni que argumente cómo estaba constituida con anterioridad. Mi tatarabuela no tenía microondas, Ày qué? Pues hay que avanzar, economizar, y redistribuirse de forma que se avance en e progreso social, y esto me parece caminar para atrás como los cangrejos.
Isidrín: Perfecto, sólo que Àalguien me puede explicar de dónde sacamos la financiación para este macroproyecto?
José Miguel: Vista la distribución por macrocomarcas en el mapa que hace este señor, me parece que no es la adecuada, a no ser que se quiera favorecer a Mérida. Sería viable, pero habría que hacerla más pensando en los ciudadanos que en otro tipo de intereses.
Paco: En vez de pagar a los cargos políticos y a la burocracia de dos diputaciones provinciales, tendríamos que pagar a los de cinco entidades similares. Para acercar los servicios administrativos a los ciudadanos no es necesario crear nuevas divisiones administrativas. Simplemente, poner oficinas de las administraciones ya existentes y potenciar la administración electrónica. Por otra parte, el comercio y otros servicios privados, no creo que se fijen en las divisiones administrativas, sino en los aspectos demográficos y socioeconómicos.
Hobbit de la comarca: Es un informe irreal e imposible de realizar, entre otras cosas porque para modificar la composición de las provincias habría que reformar la Constitución, en la que para el reparto territorial de senadores y diputados se habla de provincias, no comarcas.
______________________________________________________________________________
Total, que una de las macrocomarcas (porque se va a aprobar, por supuesto que sí), va a ser Plasencia. Sí, donde yo vivo. Así que os la váis a tener que aprender por H o por B, como veáis, así ya nadie más me podrá decir, Ày donde está eso?...
SALDREMOS EN EL MAPA!
Fuente: Hoy
Un mapita nuevo: http://www.hoy.es/multimedia/infografias/263596.html
Pongo citas de la constitución:
Y más allá creo que no hay nada...
Constitución Española
No sé... ¿Esto es compatible con la constución? "Creo" que esto también lo quería hacer Cataluña, dividirla en comarcas y regiones, pero oí que era anticonstitucional... Otra cosa sería dividirla en provincias.
Artículo 137.
El Estado se organiza territorialmente en municipios, en provincias y en las Comunidades Autónomas que se constituyan.
Todas estas entidades gozan de autonomía para la gestión de sus respectivos intereses.
Artículo 141.
1. La provincia es una entidad local con personalidad jurídica propia, determinada por la agrupación de municipios y división territorial para el cumplimiento de las actividades del Estado. Cualquier alteración de los límites provinciales habrá de ser aprobada por las Cortes Generales mediante ley orgánica.
2. El gobierno y la administración autónoma de las provincias estarán encomendados a Diputaciones u otras Corporaciones de carácter representativo.
3. Se podrán crear agrupaciones de municipios diferentes de la provincia.
4. En los archipiélagos, las islas tendrán además su administración propia en forma de Cabildos o Consejos.
Artículo 143.
1. En el ejercicio del derecho a la autonomía reconocido en el artículo 2 de la Constitución, las provincias limítrofes con características históricas, culturales y económicas comunes, los territorios insulares y las provincias con entidad regional histórica podrán acceder a su autogobierno y constituirse en Comunidades Autónomas con arreglo a lo previsto en este Título y en los respectivos Estatutos.
2. La iniciativa del proceso Autonómico corresponde a todas las Diputaciones interesadas o al órgano interinsular correspondiente y a las dos terceras partes de los municipios cuya población represente, al menos, la mayoría del censo electoral de cada provincia o isla. Estos requisitos deberán ser cumplidos en el plazo de seis meses desde el primer acuerdo adoptado al respecto por alguna de las Corporaciones locales interesadas.
3. La iniciativa, en caso de no prosperar, solamente podrá reiterarse pasados cinco años.
Artículo 144.
Las Cortes Generales, mediante Ley Orgánica, podrán, por motivos de interés nacional:
1.
Autorizar la constitución de una Comunidad Autónoma cuando su ámbito territorial no supere el de una provincia y no reúna las condiciones del apartado 1 del artículo 143.
2.
Autorizar o acordar, en su caso, un Estatuto de autonomía para territorios que no estén integrados en la organización provincial.
3.
Sustituir la iniciativa de las Corporaciones locales a que se refiere el apartado 2 del artículo 143.
Artículo 145.
1. En ningún caso se admitirá la federación de Comunidades Autónomas.
2. Los Estatutos podrán prever los supuestos, requisitos y términos en que las Comunidades Autónomas podrán celebrar convenios entre sí para la gestión y prestación de servicios propios de las mismas, así como el carácter y efectos de la correspondiente comunicación a las Cortes Generales. En los demás supuestos, los acuerdos de cooperación entre las Comunidades Autónomas necesitarán la autorización de las Cortes Generales.
Y más allá creo que no hay nada...
Constitución Española
No sé... ¿Esto es compatible con la constución? "Creo" que esto también lo quería hacer Cataluña, dividirla en comarcas y regiones, pero oí que era anticonstitucional... Otra cosa sería dividirla en provincias.
En murcia pe esta pidiendo la tri-provincialidad: murcia, cartagena y lorca, cosa que yo veo bastante factible y no me desagradaría. Me recuerda a euskadi.