¡Advertencia!
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Para no seguir desviando temas, he creado este debate, que estoy seguro que llegará muy lejos, pero por supuesto, nunca tendrá fin, puesto que todos tenemos ideas propias y aunque alguien más diga otra cosa, nuestras ideas no cambiarán.

Yo: Creo que dios existe, y llámese dios a un ente superior creador del Universo.

Según tengo entendido, el big bang fué la explosión de dos átomos al chocar, si me equivoco, favor de explicarme.

Pero si esto fué así.. Quién o qué creó esos dos átomos que chocaron?

Absolutamente nadie puede decirlo a ciencia cierta, porsupuesto, pero algo o alguien tubo que haberlos creado para que pudieran explotar.
Yo no creo en dios, pero le tengo miedo

Políticamente irresistible.

Yo no creo en dios, pero le tengo miedo



Como le temes a algo en lo que no crees?
Es ilógico..

Y un debate trata de que pongas tus ideales sobre porqué, en tu caso, crees que dios no existe.
Yo no creo en dios, pero como bien has dicho lo del big bang, alguien tuvo que haberlo creado, por lo que creo que el universo no es infinito y tiene que haber algo mas allá...

No lo se, cada vez que pienso en lo que pudo haber creado el universo acabo hecho un lío xD.

¡Soy el fantasma de Habtium! Me dedico a reemplazar aquellas cuentas que han sido eliminadas. 👻

Como le temes a algo en lo que no crees?
Es ilógico..

Y un debate trata de que pongas tus ideales sobre porqué, en tu caso, crees que dios no existe.


Esperaba esa respuesta, para poder seguir  :juju:

A que voy con eso, a mi punto de vista, sobretodo en esta sociedad, la iglesia tiene controlado absolutamente todo. El humano es debil mental por naturaleza, y necesita creer que alguna fuerza superior es mas poderosa que el, para poder seguir adelante en su camino... y me refiero a esa persona que le rezan frente al crucifijo, llamada Jesus.

La biblia, oh bonito cuento en realidad, tiene muchas reflexiones, podra ayudar a muchos y a otros no. pero en si es mas de lo mismo un objeto que sirva para controlar a las masas.

Un ejemplo cuando uno tiene problemas y dice " Oh dios ayudame en esto y te juro sere buena persona " o algo por el parecido apuesto a que mas del 90% de todos nosotros ( Me refiero al foro ) ah dicho eso. y ya pasado el tiempo se soluciona, pero se olvida de lo que dijo con anterioridad, ¿por que?, por que lo que supero fue por voluntad humana.

Tu hablas de la creacion del Universo, bueno te dire que a lo poco que se referente al tema, Que dios creo esas 2 pequeñas particulas y que chocaran para crear todo esto, entonces si hay una pintura debe haber unn pintor, si hay un edificio debe haber un constructor, bueno ahora te pregunto, ¿quien creo a dios? Si para todo debe haber un creador, que alguien me responda eso, El dios de dios? y ese dios creo a su dios?... es un circulo vicioso?...

Políticamente irresistible.

Esperaba esa respuesta, para poder seguir  :juju:

A que voy con eso, a mi punto de vista, sobretodo en esta sociedad, la iglesia tiene controlado absolutamente todo. El humano es debil mental por naturaleza, y necesita creer que alguna fuerza superior es mas poderosa que el, para poder seguir adelante en su camino... y me refiero a esa persona que le rezan frente al crucifijo, llamada Jesus.

La biblia, oh bonito cuento en realidad, tiene muchas reflexiones, podra ayudar a muchos y a otros no. pero en si es mas de lo mismo un objeto que sirva para controlar a las masas.

Un ejemplo cuando uno tiene problemas y dice " Oh dios ayudame en esto y te juro sere buena persona " o algo por el parecido apuesto a que mas del 90% de todos nosotros ( Me refiero al foro ) ah dicho eso. y ya pasado el tiempo se soluciona, pero se olvida de lo que dijo con anterioridad, ¿por que?, por que lo que supero fue por voluntad humana.

Tu hablas de la creacion del Universo, bueno te dire que a lo poco que se referente al tema, Que dios creo esas 2 pequeñas particulas y que chocaran para crear todo esto, entonces si hay una pintura debe haber unn pintor, si hay un edificio debe haber un constructor, bueno ahora te pregunto, ¿quien creo a dios? Si para todo debe haber un creador, que alguien me responda eso, El dios de dios? y ese dios creo a su dios?... es un circulo vicioso?...


No podemos cuestionar el pasado de cosas de las que no tenemos conocimientos, es decir, primero tendríamos que investigar y saber si dios en realidad existe, para luego poder sacar conclusiones de sus antecedentes, porque si dices que no existe, como dices que tiene creador?

Nadie tiene respuestas a ello, y simplemente todo queda en la mentalidad de las personas, Y vamos a referirnos directamente a dios, No a las Iglesias, que mal usan el nombre de dios para conseguir sus propios beneficios
No creo en Dios, pero respeto muchísimo a los que creen (y a los de todas las religiones).

Quizás exista y yo estoy en lo erróneo, espero poder comprobar definitivamente eso en algún punto preciso de mi vida.

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Diré la pura y cruel verdad, no creo en dios aunque de nacimiento soy católico, y sí, sé que se les podrá hacer muy raro pero ahí una razón para esto, la cual la daré resumida ya que es un poco larga. Mi madre es muy católica y por ende yo lo soy, al pasar de los años me influía ella mucho en la iglesia, a lo que me refiero es que siempre quería que fuera, que ayudara al padre, etcétera. Al cumplir más años y a la vez haciendo esto que me hiciera más maduro y lograra comprender mejor todo decidí volverme ateo y no creer en dios. Y mi punto de vista fue el siguiente: ¿Por qué creer en dios? ¿De qué me sirven las religiones? A la primera pregunta le di la siguiente respuesta: Porque creer en un supuesto creador del mundo y del universo, para que siempre tengas que estar alabándolo, pidiéndole cada cosa que no puedas conseguir, etcétera, a la segunda: Las religiones no me sirven para nada, sí, ya que con tal de conseguir un buen trabajo no las necesito, no las necesito para sobresalir y eso, así que no veo porque dejarme influir por ellas. Y sí dios existiera, cosa que no creo, en dónde está, cómo saber si existe si no lo vez. Es que vamos, si me salen con la clásica razón de que: ¿Cómo sabes que existe el aire? Para así dar la respuesta más rápida diciendo que el aire lo sientes, y esto ocasionando que me salgan con un: Pues Dios también es como el aire, no lo vez pero lo sientes, que razón es esa, por favor xD..

Recordando la web con cariño, entro a la larga. Siempre un morado en el corazón. Eterna Dupla dictadora Jon Lennon/Jose McCartney.
Preguntar si existe dios es como preguntar ¿Las cebras tienen rayas?.

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Preguntar si existe dios es como preguntar ¿Las cebras tienen rayas?.


Para vos tal vez sea lo mismo, pero para otra gente no.

Yo sí creo. SIN EMBARGO, no voy a misa, no leo la biblia, no rezo seguido, tampoco me confieso ni nada, pero sigo manteniendo esa poca fe que me queda. En cierto modo, tengo miedo así que se me "aparezca" o algo por el estilo, pero bueno.

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Preguntar si existe dios es como preguntar ¿Las cebras tienen rayas?.


No veo que relación tenga el preguntar que las cebras tengan rayas (pregunta totalmente objetiva) a la existencia de Dios que es algo totalmente filosófico/teológico.

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Yo por principio de causalidad creo en Dios, ya va de mí y cada quien arraigar este Dios a una religión. A mi me parece que algo/alguien con un sentido ordenador e inteligente tuvo que haber creado todo lo que existe y lo que somos. Yo dudo totalmente que por el azar se haya creado la vida. Creo en la atemporalidad de este ser también, lo que explicaría quien lo creó a el. Y ya, eso es lo que creo.
Este tipo de discusiones no tienen fin. Los ateos buscan hacerle cambiar la manera de pensar a los cristianos y viceversa. Por lo tanto se me hace un poco tonto discutir esto dado que cada quién cree en lo que quiere.

Ahora, les pido un favor como compañeros foriles que somos, no lleven esta discusión a un extremo intolerante. ¿Sí?

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Dios existe y existira por siempre, el es el que creo todo lo que conocemos, habra gente que no concuerde conmigo y respeto su opinion

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Dios existe y existira por siempre, el es el que creo todo lo que conocemos, habra gente que no concuerde conmigo y respeto su opinion


Como ya le he dicho a Anon, da tus puntos a debatir, porque para algo es un debate.

no puedes llegar y decir en un debate '' Dios existe porque sí '', sin dar algún argumento que respalde tus palabras.
La teoría del big bang no inicia por "alguien" si no por "algo", cuando inicia por "alguien" deja de ser lógico (y científico).

Como ya le he dicho a Anon, da tus puntos a debatir, porque para algo es un debate.

no puedes llegar y decir en un debate '' Dios existe porque sí '', sin dar algún argumento que respalde tus palabras.


Creo que me mal entendiste, un poco ahi va de nuevo, te citare:

Yo: Creo que dios existe, y llámese dios a un ente superior creador del Universo.
Según tengo entendido, el big bang fué la explosión de dos átomos al chocar, si me equivoco, favor de explicarme.
Pero si esto fué así.. Quién o qué creó esos dos átomos que chocaron?


Ok, tu dices que segun tienes entendido la explosion de esos atomos, se creo el universo y tal paso toda la historia tal cual la conocemos, Tu dios, sea cual sea creo esos atomos, Tu idea seria: Que todo creacion debe tener su creador ¿O me equivoco?
a lo que voy si es asi... ¿Quien creo a dios? y a ese dios quien lo creo? y asi sucesivamente. Como ya te habia dicho creo que es un circulo vicioso. Si su dios es infinito, por que el Universo no?

Podemos cuestionar el pasado, por que asi somos todos, tenermos esa hambre de saber mas, sea cual sea el tema.
Para ti dios existe, llamandolo un ser superior que creo todo. Para mi no y mis argumentos como le dijiste a choko estan en la cienca. Ustedes rezen por nosotros, y Nosotros pensaremos en ustedes. Son puntos de vista encontrados y como ya dijo Rafael:

Este tipo de discusiones no tienen fin. Los ateos buscan hacerle cambiar la manera de pensar a los cristianos y viceversa. Por lo tanto se me hace un poco tonto discutir esto dado que cada quién cree en lo que quiere.


Tiene bastante razon, XD uno va a querer hacer cambiar la forma de pensar y viceversa. Ya di mi punto de vista haber que hilos sacan mas adelante.



PD: estoy leyendo tu novela, me esta gustando

Políticamente irresistible.

Diré la pura y cruel verdad, no creo en dios aunque de nacimiento soy católico, y sí, sé que se les podrá hacer muy raro pero ahí una razón para esto, la cual la daré resumida ya que es un poco larga. Mi madre es muy católica y por ende yo lo soy, al pasar de los años me influía ella mucho en la iglesia, a lo que me refiero es que siempre quería que fuera, que ayudara al padre, etcétera. Al cumplir más años y a la vez haciendo esto que me hiciera más maduro y lograra comprender mejor todo decidí volverme ateo y no creer en dios. Y mi punto de vista fue el siguiente: ¿Por qué creer en dios? ¿De qué me sirven las religiones? A la primera pregunta le di la siguiente respuesta: Porque creer en un supuesto creador del mundo y del universo, para que siempre tengas que estar alabándolo, pidiéndole cada cosa que no puedas conseguir, etcétera, a la segunda: Las religiones no me sirven para nada, sí, ya que con tal de conseguir un buen trabajo no las necesito, no las necesito para sobresalir y eso, así que no veo porque dejarme influir por ellas. Y sí dios existiera, cosa que no creo, en dónde está, cómo saber si existe si no lo vez. Es que vamos, si me salen con la clásica razón de que: ¿Cómo sabes que existe el aire? Para así dar la respuesta más rápida diciendo que el aire lo sientes, y esto ocasionando que me salgan con un: Pues Dios también es como el aire, no lo vez pero lo sientes, que razón es esa, por favor xD..


Serás católico bautizado porque tu familia decidió bautizarte, uno no nace con la fé 'por default' xD. De todos modos, el bautismo a un bebe que no sabe ni que está haciendo no me parece muy correcto, lo declaras en una posición de pensamiento del que aún no tiene opinión. Es como los que llevan a sus hijos pequeños a las manifestaciones xd.

Serás católico bautizado porque tu familia decidió bautizarte, uno no nace con la fé 'por default' xD. De todos modos, el bautismo a un bebe que no sabe ni que está haciendo no me parece muy correcto, lo declaras en una posición de pensamiento del que aún no tiene opinión. Es como los que llevan a sus hijos pequeños a las marchas xd.


XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Fé por default, que risa....

Yo también nací católico por default pero con el pasar de los años se me fue haciendo ilógico y tal... Y este foro me termino de alejar del camino del señor.

La teoría del big bang no inicia por "alguien" si no por "algo", cuando inicia por "alguien" deja de ser lógico (y científico).


Y yo no hablé de la teoría del Big Bang y que su inicio haya sido por un alguien. Puedo aceptar que en ese instante empezo lo que le llamamos temporalidad y el espacio-tiempo. Pero algo debió haber existido antes, algo "atemporal."

Y teorías del Big Bang no solo hay una, hay muchísimas. Desarrolladas por diferentes científicos, con diferentes evidencias que prueban diferentes causas/efectos. Y que por cierto, todas son empíricas.

Termina siendo cuestión de elegir sin certeza total, de que al menos una de ellas sea correcta.

Se puede creer en un Dios religioso o en la grandeza de la energía y los componentes "detonadores" del Big Bang y como estos se acomodaron de tal forma que existieran galaxias, estrellas, etc. sin ninguna inteligencia aparente más que la simple casualidad y que entre esas casualidades apareció la vida y entre esa casualidad estamos aquí discutiendo de ellos.

Pero al final de cuentas... Todos somos creyentes de algo, TODOS. Quizá a ti te parezca lo más lógico creer en el Big Bang, quizá a otros en lo que les dicta su religión, a otros los que ellos mismos dedujeron. ¿Alguno posee la verdad absoluta? No. ¿Quizá algunas teorías/creencias son más ah doc a lo que dicta el materialismo? Si. ¿Algunas otras se centran más en lo espiritual y lo racional? También.

Acá yo no digo que poseo la verdad. Pero que no me vengan a mi a verme con cara de incrédulos cuando a mi me place elegir una postura religiosa (y que realmente me encanta ponerme en esta postura aún cuando a veces ni me parece lo que estoy defendiendo), cuando ninguno de ustedes posee una verdad absoluta tampoco.

That's all folks. Me canso mucho escribiendo siempre y ando en semana de exámenes *freak total* xDDD

Y yo no hablé de la teoría del Big Bang y que su inicio haya sido por un alguien. Puedo aceptar que en ese instante empezo lo que le llamamos temporalidad y el espacio-tiempo. Pero algo debió haber existido antes, algo "atemporal."

Y teorías del Big Bang no solo hay una, hay muchísimas. Desarrolladas por diferentes científicos, con diferentes evidencias que prueban diferentes causas/efectos. Y que por cierto, todas son empíricas.

Termina siendo cuestión de elegir sin certeza total, de que al menos una de ellas sea correcta.

Se puede creer en un Dios religioso o en la grandeza de la energía y los componentes "detonadores" del Big Bang y como estos se acomodaron de tal forma que existieran galaxias, estrellas, etc. sin ninguna inteligencia aparente más que la simple casualidad y que entre esas casualidades apareció la vida y entre esa casualidad estamos aquí discutiendo de ellos.

Pero al final de cuentas... Todos somos creyentes de algo, TODOS. Quizá a ti te parezca lo más lógico creer en el Big Bang, quizá a otros en lo que les dicta su religión, a otros los que ellos mismos dedujeron. ¿Alguno posee la verdad absoluta? No. ¿Quizá algunas teorías/creencias son más ah doc a lo que dicta el materialismo? Si. ¿Algunas otras se centran más en lo espiritual y lo racional? También.

Acá yo no digo que poseo la verdad. Pero que no me vengan a mi a verme con cara de incrédulos cuando a mi me place elegir una postura religiosa (y que realmente me encanta ponerme en esta postura aún cuando a veces ni me parece lo que estoy defendiendo), cuando ninguno de ustedes posee una verdad absoluta tampoco.

That's all folks. Me canso mucho escribiendo siempre y ando en semana de exámenes *freak total* xDDD


TOCHO!

Pues, yo lo he dicho desde un punto de vista "científico", la verdad es que no creo que hayan muchas teorías en las cuales el big bang sea iniciado por "alguien" (ya que antes, se cree que estaba el "nada" y eso supondría que involucramos deidades).

En todo caso, pienso igual que tú.