@Aszune

(Que por cierto, la ciencia también es otra religión que se acepta por fe, así que no veo el debate)

@Alfredo18

Je, pense que se aceptaba por la experiencia y el conocimiento científico.

@Aszune

¿Y que son la experiencia y el conocimiento científico si no muestras de fe en que el proceso se repetirá y se mantendrá inalterable?

El sol podría dejar de salir mañana, igualmente las leyes científicas también se podrían derrumbar con un solo soplo.
Todo el conocimiento humano esta basado en la fe o si lo prefieres, en la confianza de que aquello en lo que creemos o creemos saber, es verdadero.

@Alfredo18

La ciencia no es una fé mi estimado compañero, todos nos regimos por ella, tu, yo, creyentes, no creyentes. No es algo que puedas negar, porque es una realidad, te riges por ella. Y obviamente esta basada en nuestras condiciones de vida actuales. Claro que si te pones a pensar en el caso hipotético (e iluso a mi punto de vista) de que las cosas pueden desaparecer por arte de magia o suceder por arte de magia pues ahí si ya no te podría discutir con argumentos lógicos.

@Aszune

Créeme si te digo que no hay NADA que sea una verdad absoluta.

Te puedo recordar que hace 500 años la ciencia también determinaba que la tierra era plana y que eramos el centro del universo.
Y el que estemos regidos por ella o que este basada en nuestras condiciones de vida actuales no tiene nada relevante que aportar.
El ser humano cree que lo sabe todo y no sabemos nada (Si, me incluyo)

@Alfredo18

Y te puedo recordar que para ese entonces solo contabamos con el conocimiento empírico en ese campo en específico, ¿creo que ahora puedes estar bastante seguro que la tierra es esférica y no plana no?

Je, es que me niego a creer que alguien crea que mañana su mesa cuadrada por arte de magia se vuelva redonda. O que mañana al despertar saldrá volando porque dejará de existir la gravedad.

@Aszune

¿Que te hace pensar que hoy en día tenemos mas recursos que en ese entonces? ¿Que ahora tengamos ordenadores y telescopios en órbita? Si, puede que conozcamos un poco mas que en ese entonces, pero eso no implica que ya tengamos la verdad absoluta y que se deba aceptar sin refutarla como tu defiendes. (Los del siglo XV pensarían que tenían su verdad absoluta, que retrasados esos griegos y sus cálculos terrestres.)

¿Por qué?  Tiene la misma validez que cualquier otro razonamiento.
Hablas de la ciencia como una verdad absoluta y no entiendes que no deja de ser una filosofía mas de las muchas que hay.

Te pongo un ejemplo. Tu crees en Dios, ¿no?.
¿Llamarías loco a alguien que cree en los duendes?
Si la respuesta es afirmativa, te estarías contradiciendo tu mismo.

@Alfredo18

Yo soy el primer en admitir que creo en Dios por fé, no por ciencia, estoy muy consciente que Dios no puede ser demostrado por medios físicos y a mi me va muy bien la explicación teológica. Y yo nunca hablé de la verdad absoluta, hable del conocimiento científico, que es una recopilación de verdades.

Vamos que con tu lógica o manera de ver las cosas, es posible que mañana puedas volar sin ningún cambio en la gravedad del planeta y la verdad a mi no me van esas explicaciones que nunca son aterrizadas en algo real y tangible y se quedan en puras palabras, porque al final eso terminan siendo, puras palabras y no explicaciones en el campo físico.

Y yo nunca hablé de la verdad absoluta, hable del conocimiento científico, que es una recopilación de verdades.

Vamos que con tu lógica o manera de ver las cosas, es posible que mañana puedas volar sin ningún cambio en la gravedad del planeta y la verdad a mi no me van esas explicaciones que nunca son aterrizadas en algo real y tangible y se quedan en puras palabras, porque al final eso terminan siendo, puras palabras y no explicaciones en el campo físico.

@Aszune

¿Te das cuenta en la falacia que te acabas de meter?

Primero, dices que crees en dios, por fe y después dices que aunque no es probable con métodos ''científicos'' no por ello deja de ser una verdad.

Y para colmo: :jum:

Y para terminar metes esto:

¿Estoy leyendo de verdad esto por parte de alguien que acepta una explicación teología por parte de la mayor secta del mundo?


Yo defiendo que no sabemos nada, y creemos que tenemos respuestas a todo. No que mañana me tire un pedo y llegue a marte.

@Alfredo18

Je, estas sacando tus propias conclusiones. Yo dije que YO creo en ello, no que sea una verdad absoluta ni mucho menos. Y como siempre me explicaron mis padres, y yo ya siendo un hombre con criterio propio tengo la misma ideología, la religión es para aquellos que quieren creer en algo más, sin mas ni menos, sin necesitar de una explicación física ni científica o de ningún tipo para creer en ello. Y pues, yo simplemente decidí creer en algo mas. Eso es todo.

Y en relación a lo de "Yo defiendo que no sabemos nada, y creemos que tenemos respuestas a todo. No que mañana me tire un pedo y llegue a marte." Tenemos conocimientos, no absolutos en el sentido de que seguramente seguiremos descubriendo mas y más, es mas hasta me atrevo a decir que podemos recopilar conocimientos infinitos, pero estos conocimientos desconocidos no invalidan los ya conocidos en nuestras circunstancias.