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Usuario
Mosquita muerta
Mensajes: 6
Hola,
Mirando un poco los
Términos y Condiciones del Servicio sobre dados, casinos y demás me he dado cuenta de una posible contradicción sobre éstos. Me explico, el punto donde nos informa sobre la prohibición de los casinos y sus derivados es este:
"2.2.2 Usar las Salas de Chat, los Tablones de Mensajes, las Páginas Personales y en general los Servicios para organizar o practicar cualquier tipo juegos de suerte, envite o azar cuya participación implique dinero u objetos valorables económicamente (apuestas, sorteos, casinos)."
Luego, observé el punto 5.5 donde se refiere al valor económico de los créditos y furnis dentro de Habbo:
"5.5 Los Créditos que adquieras para usar en el Sitio Web no son reembolsables o intercambiables por dinero real. Tampoco lo son los Créditos que hubieses obtenido a través de la adquisición de objetos virtuales canjeables por Créditos (ej. lingotes de oro, sacos de monedas y/o monedas de oro, planta o bronce). Sulake simplemente ofrece los Créditos como puntos que solo pueden ser utilizados dentro del Sitio Web para acceder a determinados Servicios (similares a los créditos que se obtienen para poder jugar en las máquinas recreativas), y en ningún caso son, ni serán considerados como, dinero real."
Al leer los dos puntos uno se da cuenta de que hay una contradicción al final de cada uno. En el primero prohíbe los casinos "cuya participación implique dinero u objetos valorables
económicamente", para que entonces en el segundo punto te diga que "Sulake simplemente ofrece los Créditos [...] y en ningún caso son, ni serán considerados como,
dinero real."
Entonces, los créditos y objetos virtuales (furnis) no son considerados como dinero real, por lo tanto, no son valorables económicamente. En los casinos y salas de apuestas en Habbo, ¿qué se hace? Apostar créditos o furnis. Y por ello, banean (cosa que no deberían hacer). Es por esto que hago este tema para daros a conocer esta contradicción y para saber sus opiniones al respecto (o si estoy equivocado).
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Apple
Mensajes: 2.930
He tenido que releerlo varias veces, pero me he dado cuenta de que tienes razón, ya que sí que se contradicen. También, depende de cómo lo interprete cada uno; porque los créditos, en sí, son objetos que pueden ser valorados económicamente y al mismo tiempo no.
Es decir, lo son porque casi todos los créditos que hay en el hotel provienen de la compra de los usuarios, y al mismo tiempo no lo son porque tú no puedes venderlos.
En resumidas cuentas, cuando tú compras créditos a Sulake, son objetos valorados económicamente, porque los estás pagando. En cambio, cuando tú ya tienes los créditos, no puedes venderlos a cambio de dinero real, ni tampoco pedir un rembolso de los mismos. ¿Entiendes?
Al mismo tiempo, al provenir de dinero real, no se puede apostar con ellos, ya que las apuestas entre menores de edad no están permitidas por la ley.
Creo que está bien explicado; pero, tal vez, deberían aclararlo más... ¬¬
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Dios del Foro
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Esto ya lo vi hace un tiempo, me parece.
Que lo use el abogado del que banearon y lleve Sulake a juicios con esto y ya XD
Para seguirme solamente tienes que darle al corazón
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Tamagotchi
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[...] cuya participación implique dinero [...]
Supongo que al mencionar la palabra
dinero entraría en esa categoría tanto el dinero real como el virtual.
[...] u objetos valorables económicamente [...]
Al igual que en el anterior ejemplo, el valor económico sería tanto el real, como el virtual.
Lo veo mal redactado y por eso da a confusión.
Usuario
Mosquita muerta
Mensajes: 6
He tenido que releerlo varias veces, pero me he dado cuenta de que tienes razón, ya que sí que se contradicen. También, depende de cómo lo interprete cada uno; porque los créditos, en sí, son objetos que pueden ser valorados económicamente y al mismo tiempo no.
Es decir, lo son porque casi todos los créditos que hay en el hotel provienen de la compra de los usuarios, y al mismo tiempo no lo son porque tú no puedes venderlos.
En resumidas cuentas, cuando tú compras créditos a Sulake, son objetos valorados económicamente, porque los estás pagando. En cambio, cuando tú ya tienes los créditos, no puedes venderlos a cambio de dinero real, ni tampoco pedir un rembolso de los mismos. ¿Entiendes?
Te entiendo, pero también se debería tener en cuenta los créditos y furnis obtenidos dentro del hotel (por trades o premios de concursos) que no se han conseguido mediante "dinero real". Alejándome del tema, eso conlleva a una injusticia si esa persona que se jugó créditos/furnis no obtenidos por ese dinero resulta baneada. Pero claro, también se pueden añadir las personas que son mayores de edad y demás características y que Habbo los mete todos en un mismo saco xd.
Al mismo tiempo, al provenir de dinero real, no se puede apostar con ellos, ya que las apuestas entre menores de edad no están permitidas por la ley.
Es verdad, aunque haya la contradicción que dije también hay el punto en que Habbo se sostiene por la ley española. Una apuesta, sea cual sea y con el "dinero" utilizado, entre menores es ilegal. La verdad que en Habbo el uso de esas leyes está muy cogido por pinzas, porque hay otros actos que ellos mismos hacen y se pueden considerar como suerte, azar y derivados que estarían en contra de esa ley; pero mejor no me desvío.
[...] cuya participación implique dinero [...]
Supongo que al mencionar la palabra
dinero entraría en esa categoría tanto el dinero real como el virtual.
[...] u objetos valorables económicamente [...]
Al igual que en el anterior ejemplo, el valor económico sería tanto el real, como el virtual.
Lo veo mal redactado y por eso da a confusión.
Seguramente debe de ser eso, mala redacción. Gracias a todos por aclararme la duda ^^.
Usuario
Apple
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Es que en teoría todos los furnis y créditos provienen de dinero real, entonces es como si estuvieras tradeando con dinero real, pero al mismo tiempo, no lo puedes cambiar por este... la verdad, es un poco raro. Pero, en fin, ellos sabrán.
también se pueden añadir las personas que son mayores de edad y demás características y que Habbo los mete todos en un mismo saco xd.
Es que como Habbo no sabe si la gente que apuesta es verdaderamente mayor de edad o no, y casi toda la gente que juega es menor de edad, tienen que meterlos a todos en el mismo saco... XD
La verdad que en Habbo el uso de esas leyes está muy cogido por pinzas, porque hay otros actos que ellos mismos hacen y se pueden considerar como suerte, azar y derivados que estarían en contra de esa ley; pero mejor no me desvío.
Ya... osea, si por ejemplo ellos hacen un juego de azar (no suele se habitual, porque si hay azar, siempre hay algo más que hacer...), suelen dar placas y esas cosas que ya no pueden ser valoradas por dinero real. Y bueno, en los concursos en los que ofrecen créditos, como no es exactamente de azar y está organizado por el personal de Habbo cualificado (...bla, bla, bla...), pues no sería un delito por su parte.
En fin, me alegro mucho de haberte aclarado la duda. De todas formas, creo que deberían aclarar más este tipo de cosas, porque dan lugar a confusión. ¬¬
Usuario
Mosquita muerta
Mensajes: 6
La verdad que en Habbo el uso de esas leyes está muy cogido por pinzas, porque hay otros actos que ellos mismos hacen y se pueden considerar como suerte, azar y derivados que estarían en contra de esa ley; pero mejor no me desvío.
Ya... osea, si por ejemplo ellos hacen un juego de azar (no suele se habitual, porque si hay azar, siempre hay algo más que hacer...), suelen dar placas y esas cosas que ya no pueden ser valoradas por dinero real. Y bueno, en los concursos en los que ofrecen créditos, como no es exactamente de azar y está organizado por el personal de Habbo cualificado (...bla, bla, bla...), pues no sería un delito por su parte.
No me refería a eso, aunque en parte también podría ser considerado como tal. Un ejemplo de lo que te decía es los "rare caja hc", donde te toca un furni al azar. El último fue de los trofeos copa Mundial: te tocaba oro, plata o bronce. Entonces, tu metes 25 créditos en una caja y que te puede tocar cualquiera de los tres. Si quieres el de oro, puede salir el de bronce. Ésto se puede considerar como una apuesta, pero en cierto modo "camuflada" porque tiene otros términos como azar y demás, pero implica dinero (en este caso, virtual, pero que esos 25 créditos pueden haber sido pagados con dinero real), afirmando así lo que dije.
Pero bueno, así es Habbo con sus injusticias (apoya la ley cuando les interesa), unas más claras otras menos, pero qué se le va a hacer xd. ¡Gracias de nuevo por todo!
Usuario
Apple
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La verdad que en Habbo el uso de esas leyes está muy cogido por pinzas, porque hay otros actos que ellos mismos hacen y se pueden considerar como suerte, azar y derivados que estarían en contra de esa ley; pero mejor no me desvío.
Ya... osea, si por ejemplo ellos hacen un juego de azar (no suele se habitual, porque si hay azar, siempre hay algo más que hacer...), suelen dar placas y esas cosas que ya no pueden ser valoradas por dinero real. Y bueno, en los concursos en los que ofrecen créditos, como no es exactamente de azar y está organizado por el personal de Habbo cualificado (...bla, bla, bla...), pues no sería un delito por su parte.
No me refería a eso, aunque en parte también podría ser considerado como tal. Un ejemplo de lo que te decía es los "rare caja hc", donde te toca un furni al azar. El último fue de los trofeos copa Mundial: te tocaba oro, plata o bronce. Entonces, tu metes 25 créditos en una caja y que te puede tocar cualquiera de los tres. Si quieres el de oro, puede salir el de bronce. Ésto se puede considerar como una apuesta, pero en cierto modo "camuflada" porque tiene otros términos como azar y demás, pero implica dinero (en este caso, virtual, pero que esos 25 créditos pueden haber sido pagados con dinero real), afirmando así lo que dije.
Pero bueno, así es Habbo con sus injusticias (apoya la ley cuando les interesa), unas más claras otras menos, pero qué se le va a hacer xd. ¡Gracias de nuevo por todo!
¡De nada! Un placer haberte ayudado.
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Dios del Foro
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Puede verse de esa manera, sí, pero claramente estás realizando una compra, como si compras un saco de fruta y dentro puede venirte madura y bonita o pocha y podrida XD no es una apuesta entre menores
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Mosquita muerta
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Puede verse de esa manera, sí, pero claramente estás realizando una compra, como si compras un saco de fruta y dentro puede venirte madura y bonita o pocha y podrida XD no es una apuesta entre menores
En ese ejemplo estás apostando, creo yo (de manera "camuflada" como dije, no a lo bruto como solemos pensar: un casino, dados y demás; en este ejemplo, a simple vista, no piensas que es una apuesta, sino azar). Si la intención es pagar por un saco de fruta al azar (y lo sabes), se puede considerar una apuesta: pagas para ver qué te toca, si buena o pocha. Es como un boleto de lotería, lo compras y luego te puede tocar el lote, una compensación o nada.
Creo yo que "apuesta" se refiere a la acción de pagar con dinero, objeto u otras formas para obtener algo al azar (puedes tener suerte de que te toque lo que deseas o no). Aunque también se puede ver como tú lo dices, depende de como lo mires. Pero bueno, de lo que tratamos es a lo bruto y lo más visible, así que mejor lo dejamos aquí.
P.D.: Si la intención es pagar por un saco de fruta buena y te sale una asquerosa y podrida eso es estafa xdd
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Legendario I
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Pero después HABBO sale con esto:
2.1 El Sitio Web y los Servicios están a tu disposición única y exclusivamente para tu uso con fines personales y privados, no para usos comerciales o lucrativos.
En el cual se puede entender que estas lucrando por que buscas obtener algo a cambio, se realiza una actividad "económica" ya que se da un intercambio.
y luego juntan ese con este:
2.4 Sulake se reserva el derecho a suspender, restringir, o finalizar tu acceso al Sitio Web y/o a todos o a parte de los Servicios, en cualquier momento, con o sin notificación previa, si, en opinión de Sulake, Tu Contenido, tu conducta o cualquier actividad que realices dentro del Sitio Web infringe este Contrato (incluido la Manera Habbo), la ley o cualquier regulación aplicable. El personal de Sulake tratará a todos los compañeros, usuarios, clientes y proveedores con total igualdad con independencia de su sexo, edad, estado civil, color, creencia, raza, etnia o nacionalidad.
Y ya pueden suspenderte la cuenta por que consideran eso como actividad ilegal.
Realmente esos temas hay que leerlos una y otra vez y conocerlos todos para hacer una visión más general.
.
Usuario
Apple
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2.4 Sulake se reserva el derecho a suspender, restringir, o finalizar tu acceso al Sitio Web y/o a todos o a parte de los Servicios, en cualquier momento, con o sin notificación previa, si, en opinión de Sulake, Tu Contenido, tu conducta o cualquier actividad que realices dentro del Sitio Web infringe este Contrato (incluido la Manera Habbo), la ley o cualquier regulación aplicable. El personal de Sulake tratará a todos los compañeros, usuarios, clientes y proveedores con total igualdad con independencia de su sexo, edad, estado civil, color, creencia, raza, etnia o nacionalidad.
Eso lo dicen para justificar que te pueden banear injustamente si les da la gana y luego tú no puedes reclamar, porque es eso lo que estás aceptando al jugar...
El personal de Sulake tratará a todos los compañeros, usuarios, clientes y proveedores con total igualdad con independencia de su sexo, edad, estado civil, color, creencia, raza, etnia o nacionalidad.
Eso es mentira, si no, no habría tanto enchufe.
It's my opinion...
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Apple
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No entiendo porque esto sigue ilegal en habbo, a nadie le obligan a ir a dados el que va sabe que si gana le pueden timar, a menos que vaya a uno seguro y de confianza y no le timan nada, que se los digo yo que siempre iba a rio y nunca me timaron.
Ya la mayoria en habbo pasamos los 17 años no entiendo porque tanto drama con esas salas, deberian de poner una mini ley de usuarios para que puedan jugar tranquilos... dios que tanto. si pierden su fortuna o los banean ellos ganan mas dinero porque los viciados vuelven en otros kekos.
I Dont have the fame, I want this.
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Dios del Foro
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el negocio definitivo, aceptaste que aunque gastes 19381$ en Habbo podemos expulsarte sin motivos
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Legendario III
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¿Será porque es un juego para jóvenes y adoslecentes? Osea, hay mucha gente menor en el juego, aunque no lo creas.
Ex- encargado y asesor del DDI. Marino mercante | Contabilidad y Auditoría en proceso. El mar es mi pasión, escribir mi Hobbie.
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Dios del Foro
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¿Será porque es un juego para jóvenes y adoslecentes? Osea, hay mucha gente menor en el juego, aunque no lo creas.
Y la gran mayoría de personas que juega a dados lo son, así que.. xd
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Legendario III
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Bueno, de paso que ahora tomaron otro tipo de medidas, en vez de banearte, lo que hacen es quitarte los tradeos y te van aumentando así sucesivamente. También está que cuando te cierran la sala, el moderador agarra y saca a todos del grupo y adiós la sala con los furnis jajaj
Ex- encargado y asesor del DDI. Marino mercante | Contabilidad y Auditoría en proceso. El mar es mi pasión, escribir mi Hobbie.
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Dios del Foro
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Bueno, de paso que ahora tomaron otro tipo de medidas, en vez de banearte, lo que hacen es quitarte los tradeos y te van aumentando así sucesivamente. También está que cuando te cierran la sala, el moderador agarra y saca a todos del grupo y adiós la sala con los furnis jajaj
Pues me parece bien, ya van progresando lol
Es que es inconcebible la gran tasa de expulsiones que tiene Habbo en comparación con otros "juegos", por culpa de moderadores fomes
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Legendario III
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@maoellisto Pues sí, totalmente de acuerdo.
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Legendario III
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Es que en teoría todos los furnis y créditos provienen de dinero real, entonces es como si estuvieras tradeando con dinero real, pero al mismo tiempo, no lo puedes cambiar por este... la verdad, es un poco raro. Pero, en fin, ellos sabrán.
Los traders consiguen todo sin gastar dinero real, ¿así se los consideraría con "valor económico"?
Soy ex-Tradeador y ex Encargado de Furni de Habtium (Mayo '14 - Marzo '16 / Enero '20 - Diciembre '20).
