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Hasta cuando el discurso vacío de que pensó en los pobres. Sí, pensó en los pobres. Fomentando pobreza. Con discursos contradictorios y, repito, vacíos sobre la supuesta buena producción que hay en el país y blablabla, para venirnos luego a decir, prácticamente, que ser rico es malo cuando todo el mundo sabe lo llenotes que tienen los bolsillos todos los que le rodeaban, y su familia. Criticando al fulano imperio cuando le conviene, pero cuando no (como dijeron arriba) iba y le daba la mano a Obama. Y no me vengan con los cuentos de la diplomacia, porque todo el que es venezolano sabe del inmenso ODIO y VENENO que escupía ese ser cada vez que USA entraba entre el grupo de palabras que pronunciaba.
Nadie es completamente malo, ni complemente bueno. Eso es ridículo. Pero de que su gobierno fue un desastre, lo fue. Con toda la base y consciencia de la afirmación sustento mi opinión, como venezolano afectado por la situación y por sus medidas. ¿Acaso creen que la alegría de todos los que cj256 citó es de gratis?
Y sí, las imágenes de las tanquetas fueron 100% reales. Lástima que las borré, apenas las consiga (si las consigo) las pongo.
Esta es una de las imágenes que hizo que "Guardia Nacional" fuera TT en Venezuela el 7 de Octubre del 2012 (Día en que Chávez le "ganó" a Capriles las elecciones presidenciales). La otra de los tanques no la consigo. Eso es en las afueras de Miraflores, según tengo entendido.
Agrego, y no sé si sean tanques venezolanos.
(Invalid img)
Lo que quiero, con todo mi ser. Es que todos se den cuenta de los errores del Gobierno. He estado discutiendo con algunas personas le pongo imágenes de los placeres que se da la familia Chávez y sigue llamándome "ignorante".
Ingeniero de Sistemas. Doblaje de Voz. Programador Web.
Una pena. Tuvo la valentía de plantarle cara al capitalismo, pensar en los pobres y no en los ricos.
Me hacéis el favor, cada uno de vosotros, de explicarme porque es bueno para Venezuela que no gobierne Chávez. Quiero saber vuestros argumentos, porque los desconozco. También me gustaría ver imágenes de plazas de Venezuela con tanques.
Por favor, te consideraba alguien con más de 2 dedos de frente para la política. xdd
Primero que todo, te aconsejo informarte con fuentes verídicas, como lo son las personas que viven en Venezuela, que nadie mejor que nosotros te va a decir la situación que se vive en este país.
Segundo, para instruirte un poco al respecto, te digo que lo que quizá puedas tener como concepto de Chavez acorde a lo que acabas de postear, es errado. Chavez fue una persona que hizo decaer muchísimo el país debido a la mala administración de dinero que ha tenido Venezuela en su mandato, y eso como punto principal para desencadenar todas y cada una de las desgracias que hizo siendo presidente.
Siendo un país petrolero, somos los que vendemos el petróleo MÁS barato de todos los países que lo producen, excepto por Siria. Puedes cerciorarte de ésto en páginas de la OPEP (Organización de Países Exportadores de Petróleo). Siendo un recurso natural tan codiciado y necesitado en el mundo, con el que podrían sustentar a todo el pueblo venezolano y acabar con esa pobreza de la que hablas, seguimos igual o peor de lo que hemos estado antes del gobierno de Chavez.
Te invito a que vengas a Venezuela y veas cómo todos nuestros cerros y montañas están llenos de casas hechas de madera y techos de zing (una especie de aluminio). Chavez dice haber "atacado y mejorado" esa pobreza haciendo lo que todo presidente hace para ganar votos: Darle "recursos" estúpidos para generar más vagancia a los pobres. ¿De qué modo? Bueno, un ejemplo claro es que por cada hijo que tengas, te dan mensualmente un dinero aproximado de 50 euros hasta que cumpla 1 año. ¿Es bueno? No, ya que aquí las mujeres de bajos recursos tienen hasta 8 y 9 hijos, y no trabajan. Si un presidente de verdad quiere ayudar a su pueblo, genera más empleos, no más vagancia. A los presos también les da dinero por estar presos, equivalente al Sueldo mínimo establecido por el gobierno, que es actualmente 260 euros aprox. ¿ENSERIO? ¿DINERO POR ESTAR PRESO? Pues sí. A todos esos matones, ladrones y demás escorias de la sociedad le dan el mismo dinero que gana un maestro, una persona de limpieza, o una secretaria. ¿qué fomenta eso? Más vagancia.
Además, la filosofía de Chavez es el Socialismo, cuando aplica para todo el mundo menos para él. En uno de sus discursos dijo "Ser rico es malo!, estoy en contra de los ricos", cuando su hija publica fotos en sus redes personales como la siguiente:
O hace cosas como detener el Avión de Justin Bieber para que la hija pudiera sacarse una foto como esta:
(Invalid img)
Y eso sin contar sus dos hijas mayores que tienen fotos alrededor de todo el mundo.. ¿Con el dinero de quién? Puesto que ninguna trabaja, claro está... ¡Claro! Con el dinero de los venezolanos, ese dinero que el dice "es malo".
Aquí, en Venezuela, un Barrendero gana lo mismo que un profesor universitario. ¿Te parece eso lógico? Pues es debido al Socialismo impuesto por el presidente Chavez, donde "todos deben ser iguales y tener los mismos beneficios".
Respecto a la seguridad, me han robado 2 veces el móvil, con armas de fuego incluso. La taza de mortalidad es altísima, y te lo demuestro en esta imagen, que tiene datos que puedes verificar en internet:
Los propios policías te roban, y en eso tiene bastante culpa el gobierno, ya que cualquier persona puede entrar al cuerpo policial sin necesidad de entrenamiento previo, y te lo digo con base ya que mi primo es policía y nunca ha pisado una escuela de entrenamiento de ese tipo xd.
Y la foto que querías de los tanques, aquí te la muestro:
(Invalid img)
Y si quieres saber un poco más sobre la situación de Venezuela durante el gobierno de este señor puedo responderte cualquier duda por acá mismo.
Ala, listo.
Agrego, y no sé si sean tanques venezolanos.
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Lo que quiero, con todo mi ser. Es que todos se den cuenta de los errores del Gobierno. He estado discutiendo con algunas personas le pongo imágenes de los placeres que se da la familia Chávez y sigue llamándome "ignorante".
Con toda razón:
(Invalid img)
Sí, eso es Caracas.
Sus familiares viajaban a Estados Unidos para gozar una vida. Sus partidarios políticos igual. Hablaba mal de USA y al momento de las cumbres le daba la mano a Obama, y cuando regresaba volvía a hablar mal. Era muy doble moral, y los altos cargos también.
Sí, pensaba en los pobres bien, pero auspiciaba la pobreza.
Pues no tengo constancia de eso, porque vivo desde la ignorancia. Si busco algo sobre Chávez en Google me aparecen cosas de su muerte y tengo ansia de aprender más cosas, ¿me podrías pasar un enlace sobre noticias?. Lo de dar la mano a Obama, es algo normal, por protocolo, en ese tipo de asuntos, tiene que jugar con sus reglas. O haces eso, o vas al margen del mundo.
Claro, muy fácil decir eso desde fuera y no vivir lo que uno vive a diario aquí. Chavez habrá pensado en los pobres pero se ha olvidado de gobernar también a los de otras clases...
¿Para los ricos? Pues claro, es incompatible gobernar para los ricos y para los pobres. Por algo se llama redistribución de la riqueza. Y antes de que me lo digas, no, no existe la clase media.
3 familiares han muerto de cáncer, pero Chavéz se burlo de la explosión de Amuay diciendo: "El show debe continuar" o de la muerte de CAP: "Aquí ni segundos de silencio por ese asesino y dictador". Con la vara que midas seras medido.
Moralfags , moralfags everigüer.
Desde luego, a Chávez le perdían las formas, totalmente. :-\
Hasta cuando el discurso vacío de que pensó en los pobres. Sí, pensó en los pobres. Fomentando pobreza. Con discursos contradictorios y, repito, vacíos sobre la supuesta buena producción que hay en el país y blablabla, para venirnos luego a decir, prácticamente, que ser rico es malo cuando todo el mundo sabe lo llenotes que tienen los bolsillos todos los que le rodeaban, y su familia. Criticando al fulano imperio cuando le conviene, pero cuando no (como dijeron arriba) iba y le daba la mano a Obama. Y no me vengan con los cuentos de la diplomacia, porque todo el que es venezolano sabe del inmenso ODIO y VENENO que escupía ese ser cada vez que USA entraba entre el grupo de palabras que pronunciaba.
Pues mis fuentes son la BBC, medio que no es sospechoso de ser prochávez, habla de una reducción grande de la pobreza. Otra cosa es que todavía haya pobreza.
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml
También estuve mirando datos económicos de Venezuela y aunque los últimos años ha habido un estancamiento, sí que se ha producido desarrollo. El desempleo aunque es alto, comparado con otros países. Pero también lo era en 1999. Aunque creo que aquí me parece ver un problema de la gestión de Chávez: la excesiva dependencia del petroleo y el no desarrollo de otras áreas económicas. Pero bueno, tampoco me quiero meter mucho en esto último porque no sé demasiado de Venezuela.
Nadie es completamente malo, ni complemente bueno. Eso es ridículo. Pero de que su gobierno fue un desastre, lo fue. Con toda la base y consciencia de la afirmación sustento mi opinión, como venezolano afectado por la situación y por sus medidas. ¿Acaso creen que la alegría de todos los que cj256 citó es de gratis?
Me gustaría saber más de tu situación.
Sobre la gente que se alegra de la muerte de Chávez... Pues... Me gustaría saber si simplemente se dejan llevar por lo que dicen los medios de información y repiten como loros, o han intentado contrastar cosas o se han formado su propia opinión crítica. Que es algo, que desgraciadamente, no hace demasiada gente.
Y sí, las imágenes de las tanquetas fueron 100% reales. Lástima que las borré, apenas las consiga (si las consigo) las pongo.
Esta es una de las imágenes que hizo que "Guardia Nacional" fuera TT en Venezuela el 7 de Octubre del 2012 (Día en que Chávez le "ganó" a Capriles las elecciones presidenciales). La otra de los tanques no la consigo. Eso es en las afueras de Miraflores, según tengo entendido.
Pues oye, tal como lo cuentas, es algo totalmente vergonzoso y reprochable. Me gustaría saber lo que dicen los chavistas con información en este foro. ¿No hay ninguno? Por cierto, me llama muchisimo la atención, que habiendo medios de comunicación tan, tan críticos con Chávez, esto no se haya oído aquí.
Por favor, te consideraba alguien con más de 2 dedos de frente para la política. xdd
Primero que todo, te aconsejo informarte con fuentes verídicas, como lo son las personas que viven en Venezuela, que nadie mejor que nosotros te va a decir la situación que se vive en este país.
No sé. Leeme más y luego me cuentas lo que opinas de mis opiniones políticas.
Yo lo poco que sé de Venezuela, es que Chávez le ha plantado cara al capitalismo. Y eso, ya es motivo de aplauso. Me gusta que me comentéis cosas de Venezuela, porque desconozco mucho. Pero lo mismo que me dices tú, te lo digo a ti. En Europa se está desarrollando el capitalismo más salvaje con las políticas neoliberales, un capitalismo que nos va a llevar a la exclavitud, y nos va a llevar a la exclavitud con premeditación y alevosía. Y eso es lo que representa Capriles.
Segundo, para instruirte un poco al respecto, te digo que lo que quizá puedas tener como concepto de Chavez acorde a lo que acabas de postear, es errado. Chavez fue una persona que hizo decaer muchísimo el país debido a la mala administración de dinero que ha tenido Venezuela en su mandato, y eso como punto principal para desencadenar todas y cada una de las desgracias que hizo siendo presidente.
Siendo un país petrolero, somos los que vendemos el petróleo MÁS barato de todos los países que lo producen, excepto por Siria. Puedes cerciorarte de ésto en páginas de la OPEP (Organización de Países Exportadores de Petróleo). Siendo un recurso natural tan codiciado y necesitado en el mundo, con el que podrían sustentar a todo el pueblo venezolano y acabar con esa pobreza de la que hablas, seguimos igual o peor de lo que hemos estado antes del gobierno de Chavez.
En mi anterior mensaje ya te he puesto datos que contradicen eso de que no se ha reducido la pobreza. Ah, y aprovecho para poner esta imagen, que representa en color rojos oscuros cuales son los países con mayor desigualdad y con colores verdes los que menos tienen.
De América, los tres países con menor indice Gini son Canadá, Argentina y Venezuela. Algo a destacar, ¿no?
Sobre el precio del petroleo, de nuevo he intentado buscar información, pero no he dado con las palabras adecuadas o bien me he encontrado con artículos sumamente largos, que no estoy dispuesto a leer sin saber si hablan de lo que quiero saber.. Solo he encontrado el precio de la gasolina dentro de Venezuela, pero no el precio de exportación.
Te invito a que vengas a Venezuela y veas cómo todos nuestros cerros y montañas están llenos de casas hechas de madera y techos de zing (una especie de aluminio). Chavez dice haber "atacado y mejorado" esa pobreza haciendo lo que todo presidente hace para ganar votos: Darle "recursos" estúpidos para generar más vagancia a los pobres. ¿De qué modo? Bueno, un ejemplo claro es que por cada hijo que tengas, te dan mensualmente un dinero aproximado de 50 euros hasta que cumpla 1 año. ¿Es bueno? No, ya que aquí las mujeres de bajos recursos tienen hasta 8 y 9 hijos, y no trabajan. Si un presidente de verdad quiere ayudar a su pueblo, genera más empleos, no más vagancia. A los presos también les da dinero por estar presos, equivalente al Sueldo mínimo establecido por el gobierno, que es actualmente 260 euros aprox. ¿ENSERIO? ¿DINERO POR ESTAR PRESO? Pues sí. A todos esos matones, ladrones y demás escorias de la sociedad le dan el mismo dinero que gana un maestro, una persona de limpieza, o una secretaria. ¿qué fomenta eso? Más vagancia.
Por otro lado, según tengo entendido en Venezuela se construyen no sé cuantas casas para los más necesitados.
Bien... Has entrado en el terreno de lo que no es exclusivo a Venezuela. Aquí sí que me puedo defender bastante bien. Vamos a ver... Si una mujer tiene 8 o 9 hijos, me explicas como se las puede apañar para trabajar. ¿Deja de cuidar a los hijos? Si esa mujer no está trabajando por cuenta ajena, ¿no te parece suficiente trabajo cuidar de tantísimos hijos? Y luego a ver como se reparte con su marido las tareas del hogar. Eso, ya es bastante trabajo.
Y si estás insinuando que las familias tienen hijos para percibir la ayuda de... 600 euros en total. ¿De verdad piensas que sale más rentable económicamente tener un hijo que no tenerlo? Tener un hijo supone muchos gastos y tiempo. Con unos rídiculos 600 euros no compensa todos los gastos que suponen un hijo hasta que se emancipa.
Por otro lado, lo de los 260 euros por estar en la carcel... Mmm, imagino que es un sueldo por realizar un trabajo. Porque en las carceles se realizan trabajos y han de estar remunerados, tampoco vas a exclavizarlo. Por otro lado, me estás hablando que 260 euros son el sueldo mínimo. Por otro lado, también me sorprende que un maestro cobre el sueldo mínimo. ¿De verdad? ¿La gente solo cobra 260 euros?
Sobre los sueldos, eso es algo con lo que no estoy de acuerdo. Creo que según el nivel de cualificación y el tipo de trabajo ha de haber una retribución distinta. Sin embargo, todos los sueldos han de ser decentes, tirando a lo que hoy se considera un sueldo medio, y nadie debería ganar burradas como los que ganan los directores de grandes empresas o banqueros, o los que especulan.
¿Cuanto cobra un barrendero?
Además, la filosofía de Chavez es el Socialismo, cuando aplica para todo el mundo menos para él. En uno de sus discursos dijo "Ser rico es malo!, estoy en contra de los ricos", cuando su hija publica fotos en sus redes personales como la siguiente:
O hace cosas como detener el Avión de Justin Bieber para que la hija pudiera sacarse una foto como esta:
(Invalid img)
Y eso sin contar sus dos hijas mayores que tienen fotos alrededor de todo el mundo.. ¿Con el dinero de quién? Puesto que ninguna trabaja, claro está... ¡Claro! Con el dinero de los venezolanos, ese dinero que el dice "es malo".
Pues oye, muy mal. En la línea de lo dicho antes de las formas.
Respecto a la seguridad, me han robado 2 veces el móvil, con armas de fuego incluso. La taza de mortalidad es altísima, y te lo demuestro en esta imagen, que tiene datos que puedes verificar en internet:
Los propios policías te roban, y en eso tiene bastante culpa el gobierno, ya que cualquier persona puede entrar al cuerpo policial sin necesidad de entrenamiento previo, y te lo digo con base ya que mi primo es policía y nunca ha pisado una escuela de entrenamiento de ese tipo xd.
Ya había oído hablar de la inseguridad. Algo que si no me equivoco, es común en todo el sur de América (y parte del norte). En parte está directamente relacionado con la pobreza de Venezuela, la histórica y la actual. Dime una cosa, ¿cómo andáis de actividades de ocio los jóvenes allí?
Por otro lado, no entiendo la imagen esa que me has puesto.
Con todas las imagenes que se mostraron mas arriba, me basta y sobra para decirte porque el gobierno de Chavez no es bueno (Y eso que no soy de Venezuela), y de los gobiernos izquierdistas en general.
Pues ahora te saco yo una imagen del holocaustro nazi, y ya te digo porque todos los gobiernos de derecha en general son malos. Anda que no eres simplista ni nada.
¿Los medios? Bueno, aquí en Venezuela he visto en los noticieros que España está saliendo de la crisis gracias a la administración de Rajoy y ya ves xd
He leído tu mensaje y no iba a responder hasta mañana porque me voy a acostar. Pero me ha hecho poner el gesto de esta imagen:
Si esos medios son los mismos que critican a Chávez y en los que basas tu opinión, siento decirte que estás totalmente manipulado. Porque la credibilidad del medio que diga que España está saliendo de la crisis gracias a Rajoy no es 0. Es menos infinito. :|
Bueno, pensandolo mejor, no hay duda de que es un medio antichavez. Un medio chavista nunca diría eso de Rajoy.
He leído tu mensaje y no iba a responder hasta mañana porque me voy a acostar. Pero me ha hecho poner el gesto de esta imagen:
Si esos medios son los mismos que critican a Chávez y en los que basas tu opinión, siento decirte que estás totalmente manipulado. Porque la credibilidad del medio que diga que España está saliendo de la crisis gracias a Rajoy no es 0. Es menos infinito. :|
Bueno, pensandolo mejor, no hay duda de que es un medio antichavez. Un medio chavista nunca diría eso de Rajoy.
Hola xd Me estás dando la razón. Dios xd ¿Acaso no entendiste? Con lo de los medios me refiero PRECISAMENTE a que manipulan todo y que la credibilidad de un medio que diga que Chávez está sacando a Venezuela de la pobreza, o algo por el estilo, como tú mismo dices, no es de 0, es de menos infinito
Oh. Y creo que te dejé claro que mi opinión no la sustento únicamente por todo lo que leo que dicen los medios por ahí
¡Por cierto! Muchas de esas viviendas que recién hizo para los pobres ya se están empezando a caer...
Encontré la foto:
Es la misma que sale en varias páginas, así que supongo que es real.
Compra de votos:
Es la misma que sale en varias páginas, así que supongo que es real.
Compra de votos:
Conocida como Andiflorea. Española. Moderadora (2011), Encargada DDAr (2012 - 2013), Encargada DDI (2013) y Encargada traducción (2013).
Hola xd Me estás dando la razón. Dios xd ¿Acaso no entendiste? Con lo de los medios me refiero PRECISAMENTE a que manipulan todo y que la credibilidad de un medio que diga que Chávez está sacando a Venezuela de la pobreza, o algo por el estilo, como tú mismo dices, no es de 0, es de menos infinito
Oh. Y creo que te dejé claro que mi opinión no la sustento únicamente por todo lo que leo que dicen los medios por ahí
¡Por cierto! Muchas de esas viviendas que recién hizo para los pobres ya se están empezando a caer...
Aquí a Chávez se le critica en los medios de comunicación. Por una sencilla razón, están en poder de los poderes económicos y Chávez lucha contra los poderes económicos. Entonces les conviene manipularnos para presentárnoslo como dictador, ridiculizarle, etc...
Pero resulta que yo te he pasado datos de medios de comunicación que no son sospechosos de ser chavistas. Como la BBC. ¿O acaso en Reino Unido viven una revolución socialista? O datos elaborados por la ONU, que tampoco son sospechosos.
Iba a responderle a cj anoche pero se me apagó la pc y ahí quedo, igual todo lo dijo yon.
Siguiendo el tema del ,andante, ya abrieron el ataud pero no se ha permitido el acceso a cámaras fotográficas ni medios de televisión.
UNA VEZ MAS se arrebata contra la CONSTITUCIÓN DE LA REPUBLICA y Nicolas Maduro es declarado presidente temporal de Venezuela.
que horror que un camionero, busetero, etc este al mando sorry
La misma constitución criticada constatemente por la derecha en Venezuela. :| Pues debería haber sido el presidente del parlamento, o senado, como lo llaméis.
Encontré la foto:
Es la misma que sale en varias páginas, así que supongo que es real.
Compra de votos:
Por lo que yo tengo entendido, la oposición venezolana ha estado con el discurso del fraude, el fraude y el fraude y no lo ha abandonado hasta hace poco.
Resulta que la oposición tiene muchísimo poder, mucho dinero, apoyo de los poderes económicos internacionales y Venezuela tiene una posición geoestrategia muy interesante. Pero no han demostrado nada, solo especulaciones. Yo no he podido encontrar nada firme. Esa imagen y otras cosas, no entiendo como con toda la maquinaria que tienen, no lo han podido demostrar.
Y esa imagen, en México si que he oído hablar más de compra de votos, pero en Venezuela no. Una sola imagen, puede ser falsa.
A Glitch ya le responderé luego.