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Solo me queda decir una cosa ME CAGO EN HABBOS Y EN SUS PUTOS SERVIDORES. a medio día he estado como media hora preparando 1 debate sobre este mismo tema. y cuando le he dado a guardar tema, me ha salido que estaba muy ocupado. Total, cuerpo del mensaje vacío, :S.
Pues mira si tu entras a un centro, debes acogerte a las normas, si las normas implican eso, pues a cumplir, además que yo veo el pañuelo ese anticonstitucional, ya que distingue a la mujer y la hace inferior, o simplemente quiere hacer una distinción entre hombre y mujer, si te dicen que no puedes llevarlo no lo llevas y si no van a cambiar de idea pues te vas a otro centro donde lo permitan, pero no es normal querer llevar el pañuelo por cojones, además la niña esta alega que ella lo lleva porque ella quiere, Claro así tambien digo yo lo siguiente: A mi desde pequeño me han lavado el cerebro con sandeces y me han dicho que cuando entre a clase debo quitarme la camiseta porque así mi religión lo dice. Pues no, si no cumples las normas de decoro de un centro no entras y punto. Además de que la mayoría de islámicos son incapaces de tener una visión objetiva del mundo. Debido a que la misma religión casi se lo impide. Cada uno es libre de llevar los pañuelos los colores o de cortarse una mano si le da la gana, pero si en un centro donde tu no tienes poder para elegir que es lo que se puede llevar y que es lo que no. Pues te acojes a las normas.
Esque no me parece ni tema de discusión, la niña se lo quita en la clase y cuando salga se lo pone, porque a la clase se va a estudiar no a manifestar tu ideología, ya que si quitan crucifijos de la clase también han de quitar velos burkas y demás pamplinas.
Pues mira si tu entras a un centro, debes acogerte a las normas, si las normas implican eso, pues a cumplir, además que yo veo el pañuelo ese anticonstitucional, ya que distingue a la mujer y la hace inferior, o simplemente quiere hacer una distinción entre hombre y mujer, si te dicen que no puedes llevarlo no lo llevas y si no van a cambiar de idea pues te vas a otro centro donde lo permitan, pero no es normal querer llevar el pañuelo por cojones, además la niña esta alega que ella lo lleva porque ella quiere, Claro así tambien digo yo lo siguiente: A mi desde pequeño me han lavado el cerebro con sandeces y me han dicho que cuando entre a clase debo quitarme la camiseta porque así mi religión lo dice. Pues no, si no cumples las normas de decoro de un centro no entras y punto. Además de que la mayoría de islámicos son incapaces de tener una visión objetiva del mundo. Debido a que la misma religión casi se lo impide. Cada uno es libre de llevar los pañuelos los colores o de cortarse una mano si le da la gana, pero si en un centro donde tu no tienes poder para elegir que es lo que se puede llevar y que es lo que no. Pues te acojes a las normas.
Esque no me parece ni tema de discusión, la niña se lo quita en la clase y cuando salga se lo pone, porque a la clase se va a estudiar no a manifestar tu ideología, ya que si quitan crucifijos de la clase también han de quitar velos burkas y demás pamplinas.
Yo no lo permitiría solo por que si a mi en una clase no me dejan entrar con una gorra puesta pues por que ella debe llevar un velo? yo no creo en nada, pero si quieren llevar velos que se vayan a su país a ponerse velos.
¡Soy el fantasma de Habtium! Me dedico a reemplazar aquellas cuentas que han sido eliminadas. 👻
Solo me queda decir una cosa ME CAGO EN HABBOS Y EN SUS PUTOS SERVIDORES. a medio día he estado como media hora preparando 1 debate sobre este mismo tema. y cuando le he dado a guardar tema, me ha salido que estaba muy ocupado. Total, cuerpo del mensaje vacío, :S.
Pues mira si tu entras a un centro, debes acogerte a las normas, si las normas implican eso, pues a cumplir, además que yo veo el pañuelo ese anticonstitucional, ya que distingue a la mujer y la hace inferior, o simplemente quiere hacer una distinción entre hombre y mujer, si te dicen que no puedes llevarlo no lo llevas y si no van a cambiar de idea pues te vas a otro centro donde lo permitan, pero no es normal querer llevar el pañuelo por cojones, además la niña esta alega que ella lo lleva porque ella quiere, Claro así tambien digo yo lo siguiente: A mi desde pequeño me han lavado el cerebro con sandeces y me han dicho que cuando entre a clase debo quitarme la camiseta porque así mi religión lo dice. Pues no, si no cumples las normas de decoro de un centro no entras y punto. Además de que la mayoría de islámicos son incapaces de tener una visión objetiva del mundo. Debido a que la misma religión casi se lo impide. Cada uno es libre de llevar los pañuelos los colores o de cortarse una mano si le da la gana, pero si en un centro donde tu no tienes poder para elegir que es lo que se puede llevar y que es lo que no. Pues te acojes a las normas.
Esque no me parece ni tema de discusión, la niña se lo quita en la clase y cuando salga se lo pone, porque a la clase se va a estudiar no a manifestar tu ideología, ya que si quitan crucifijos de la clase también han de quitar velos burkas y demás pamplinas.
Abraham, permiteme decirte que si no sabes de un tema, el silencio es el mejor aliado :S
1.- Repito lo mismo que he dicho a todos los demás, ¿porque esas normas no están reguladas esas normas por el estado? ¿porque en unos si y otros no? ¿porque en un colegio publico tu tienes que ceder tu derecho a la libertad religiosa? Demasiadas incógnitas
2.- WTF? ¿Te has molestado en saber que significado tiene el pañuelo o velo en la religión islámica antes de escribir esa paparruchada? El velo es una señal de devoción en su religión, si tu llevas un crucifijo es una señal de devoción a tu religión ¿que diferencia hay? Que yo sepa es ella la que esta luchando por su derecho a la libertad religiosa, no su padre o sus hermano, ella es la que se lo pone voluntariamente este símbolo, yo tengo amigas musulmanes, que a ellas mismas les gustan llevarlos, y para ellas ir sin el es como ir desnudas.
3.- ¿Porque la inverbez hace que se generalice a todo el mundo? ¿Porque por ser musulmanas les han lavado el cerebro? ¿Todos los musulmanes son terroristas? Hijo... empieza a cambiar tu forma de pensar... :S
4.- Nadie esta hablando de desnudarse por religión ni ofender a nadie, es mas a quien le ofenda que una mujer musulmana lleve un velo, no se, mínimo psicólogo...
5.- repito, ¿tu has estudiado la religión islámica para tratarlos de fanáticos, locos y demás?, porque tienes unas manías con la generalización, y aun si es asi, ¿no son libres para ello? ¿O acaso eres el nuevo hitler? ¿Perseguimos judíos porque no ven el mundo con objetividad?
6.- Un centro PUBLICO tiene que seguir al pie de la letra la constitución, es mas, yo conseguía echar a media directiva de ese instituto si fuese la chica, no puedes poner las normas de un colegio antes que las leyes gubernamentales, vamos, faltaría.
7.- Dime donde han estado retirando crucifijos que llevavan encima los alumnos, porque o te lo has inventado o sera en un mundo paralelo.
Yo no lo permitiría solo por que si a mi en una clase no me dejan entrar con una gorra puesta pues por que ella debe llevar un velo? yo no creo en nada, pero si quieren llevar velos que se vayan a su país a ponerse velos.
Que manía de comparar los velos con una gorra :S a ver si se os mete en la cabeza que un velo NO ES IGUAL a una gorra, tu una gorra la llevas por gusto, no te importa quitartela, y no repercute en tu dignidad como ser humano, en cambio un velo si, ya que te niega el derecho a la libre deologia y uso del cuerpo.
Y daleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee con lo del pais, repito, si ellos se cortan el pene alli, pues tu te lo cortas por no ser menos no? ¬¬
Me siento rodeado de intolerancia, y eso me frustra, y mucho.
Abraham, permiteme decirte que si no sabes de un tema, el silencio es el mejor aliado :S
1.- Repito lo mismo que he dicho a todos los demás, ¿porque esas normas no están reguladas esas normas por el estado? ¿porque en unos si y otros no? ¿porque en un colegio publico tu tienes que ceder tu derecho a la libertad religiosa? Demasiadas incógnitas
2.- WTF? ¿Te has molestado en saber que significado tiene el pañuelo o velo en la religión islámica antes de escribir esa paparruchada? El velo es una señal de devoción en su religión, si tu llevas un crucifijo es una señal de devoción a tu religión ¿que diferencia hay? Que yo sepa es ella la que esta luchando por su derecho a la libertad religiosa, no su padre o sus hermano, ella es la que se lo pone voluntariamente este símbolo, yo tengo amigas musulmanes, que a ellas mismas les gustan llevarlos, y para ellas ir sin el es como ir desnudas.
3.- ¿Porque la inverbez hace que se generalice a todo el mundo? ¿Porque por ser musulmanas les han lavado el cerebro? ¿Todos los musulmanes son terroristas? Hijo... empieza a cambiar tu forma de pensar... :S
4.- Nadie esta hablando de desnudarse por religión ni ofender a nadie, es mas a quien le ofenda que una mujer musulmana lleve un velo, no se, mínimo psicólogo...
5.- repito, ¿tu has estudiado la religión islámica para tratarlos de fanáticos, locos y demás?, porque tienes unas manías con la generalización, y aun si es asi, ¿no son libres para ello? ¿O acaso eres el nuevo hitler? ¿Perseguimos judíos porque no ven el mundo con objetividad?
6.- Un centro PUBLICO tiene que seguir al pie de la letra la constitución, es mas, yo conseguía echar a media directiva de ese instituto si fuese la chica, no puedes poner las normas de un colegio antes que las leyes gubernamentales, vamos, faltaría.
7.- Dime donde han estado retirando crucifijos que llevavan encima los alumnos, porque o te lo has inventado o sera en un mundo paralelo.
Me siento rodeado de intolerancia, y eso me frustra, y mucho.
Manuel.
Si vas a clase es para dar clase no para ser devoto a una religión. Con esto se resume todo.
Luego, yo no he dicho que sean radicales, he dicho que hay pocos objetivos, es mas me acuerdo que un Imán en salvados, le dijo al follonero.
Follonero: ¿Usted cree que bin ladin es un buena persona?
Imán: Tu te crees que te voy a contestar a eso, el dia que muera y el angel venga a juzgarme me preguntará porque has dicho cosa mala sobre este señor. Entonces no opino.
Follonero: ¿usted piensa que aznar es buena persona?
Imán: Ese hombre ha echo muchas cosas malas es un hombre malo porque no le hizo caso a su pueblo y se metió en la guerra...
En fin. Pues cosas como estas, a puñaos. No quiero generalizar, pero esque obligan... No creo que todo el mundo piense como este hombre, que es un radical, pero esque el mero echo de inculcarte de que tienes que ponerte un pañuelo es comedura de coco. Además hay gente que le preguntas que es ese pañuelo y te dice que es una costumbre de SU PAIS no dice nada más, no se si es porque no sabe o porque no quiere decir. De igual forma los manipulan como quieren, el cerdo no lo pueden comer simplemente porque para proteger la religión y a sus subditos (hombre claro como en toda religion cuanta mas gente halla mejor, por esto la iglesia no quiere condon ni aborto) pusieron que no se puede comer cerdo en el corán ya que el cerdo en aquella época tenía un virus infeccioso.
.- Un centro PUBLICO tiene que seguir al pie de la letra la constitución, es mas, yo conseguía echar a media directiva de ese instituto si fuese la chica, no puedes poner las normas de un colegio antes que las leyes gubernamentales, vamos, faltaría.
Tú, con tu ejército de abogados ¿no? En este punto la constitución se contradice manu :S vale si hay libertad, puedes llevar lo que quieras, pero si esto te hace como una distinción entre hombre y mujer es anticonstitucional ya que somos iguales y nuestro voto vale lo mismo, (te recuerdo que la mujer vale la mitad en algunos paises islámicos)
7.- Dime donde han estado retirando crucifijos que llevavan encima los alumnos, porque o te lo has inventado o sera en un mundo paralelo.
Los crucifijos de las aulas garrulo! Una cruz no hace distinción sexual. Pero no está bien ponerla en un aula donde LO PRIMERO ESQUE AHÍ VAS A FORMARTE COMO PERSONA, y lo segundo tu no vas a rezar tu vas a estudiar. Cuando alguien entra a un aula todos tenemos los mismos derechos tanto el que estudia como el que no, el negro como el blanco, el abraham como el manu.
Yo esque mi conclusión es esa, yo puedo tener la obligación de llevar una caperuza porque mi religion me lo obligue. Pero si el lugar donde voy, mi caperuza no respeta las normas de decoro me la quito y punto, no formo el escándalo porque vamos esque está en una clase. Es para estudiar y aprender. En el recreo se lo puede poner si quiere.
Manuel.
Si vas a clase es para dar clase no para ser devoto a una religión. Con esto se resume todo.
Luego, yo no he dicho que sean radicales, he dicho que hay pocos objetivos, es mas me acuerdo que un Imán en salvados, le dijo al follonero.
Follonero: ¿Usted cree que bin ladin es un buena persona?
Imán: Tu te crees que te voy a contestar a eso, el dia que muera y el angel venga a juzgarme me preguntará porque has dicho cosa mala sobre este señor. Entonces no opino.
Follonero: ¿usted piensa que aznar es buena persona?
Imán: Ese hombre ha echo muchas cosas malas es un hombre malo porque no le hizo caso a su pueblo y se metió en la guerra...
En fin. Pues cosas como estas, a puñaos. No quiero generalizar, pero esque obligan... No creo que todo el mundo piense como este hombre, que es un radical, pero esque el mero echo de inculcarte de que tienes que ponerte un pañuelo es comedura de coco. Además hay gente que le preguntas que es ese pañuelo y te dice que es una costumbre de SU PAIS no dice nada más, no se si es porque no sabe o porque no quiere decir. De igual forma los manipulan como quieren, el cerdo no lo pueden comer simplemente porque para proteger la religión y a sus subditos (hombre claro como en toda religion cuanta mas gente halla mejor, por esto la iglesia no quiere condon ni aborto) pusieron que no se puede comer cerdo en el corán ya que el cerdo en aquella época tenía un virus infeccioso.
Tú, con tu ejército de abogados ¿no? En este punto la constitución se contradice manu :S vale si hay libertad, puedes llevar lo que quieras, pero si esto te hace como una distinción entre hombre y mujer es anticonstitucional ya que somos iguales y nuestro voto vale lo mismo, (te recuerdo que la mujer vale la mitad en algunos paises islámicos)
Los crucifijos de las aulas garrulo! Una cruz no hace distinción sexual. Pero no está bien ponerla en un aula donde LO PRIMERO ESQUE AHÍ VAS A FORMARTE COMO PERSONA, y lo segundo tu no vas a rezar tu vas a estudiar. Cuando alguien entra a un aula todos tenemos los mismos derechos tanto el que estudia como el que no, el negro como el blanco, el abraham como el manu.
Yo esque mi conclusión es esa, yo puedo tener la obligación de llevar una caperuza porque mi religion me lo obligue. Pero si el lugar donde voy, mi caperuza no respeta las normas de decoro me la quito y punto, no formo el escándalo porque vamos esque está en una clase. Es para estudiar y aprender. En el recreo se lo puede poner si quiere.
Abraham, sinceramente, no hay por donde cogerte :S
1.- Bien, tu vas a clase, para aprender y porque es obligatorio, ¿ese hecho hace que tu tengas que ceder tus derechos por el simple hecho de que a la directiva le parece mal que uses un símbolo religioso? NO
2.- vuelves a generalizar, no se si consciente o inconscientemente, pero eso es lo mismo que si dices que un judío dice que esta bien violar niños, pues hala hay que exterminar a los judíos porque violan niños :S
2.b.- No quiero generalizar, pero todos los negros son feos, pero no quiero generalizar, enh :chicle:
3.- Si, se lo preguntaras a tu vecina la del quinto, y si te dice que el wc es para beber de el, pues tu te lo crees y bebes de el o.o ¿Tan difícil es guiarse por uno mismo y buscar uno mismo la información?
4.- Entras en temas ideológicos, y tu no eres NADIE para jugar a otra persona por su religión, y tu prejuzgas demasiado, ellos sabrán lo que hacen y porque.
5.- El velo no es anticonstutitucional, ya que si tu quieres ir a un pleno, un juicio o cualquier acto publico puedes llevarlo, hace poco un juez mando a una mujer islámica a quitarse el velo porque ''estaba en contra de las normas de la sala, y que yo sepa ese juez esta en suspensión.
repito, no eres nadie para juzgar si lo llevan por un motivo u otro, son libre spara hacerlo.
6.- ¿que tienen que ver los crucifijos de las aulas con esto? es obvio que no se pueden poner crucifijos en las aulas, ni eso, ni un poster de buda ni cualquier otra representación religiosa, pero es que no estamos hablando de eso, estamos hablando de el derecho a la libertad ideológica, y tu en tu cuerpo puedes hacer acto de adoración, ¿quien dice que no?
Despues... ¿tu tienes que repudiar tus ideas porque vas a estudiar? estas muy, pero que muy equivocado, yo voy a estudiar, pero mis ideas y mi ideologia la mantengo, que voy, de robot de la sociedad al instituto, ni mucho menos ¬¬
El problema es que no os enteráis que esto no es una gorra o algo que tu lleves por ir ''fachion'', esto es un asunto ideológico, y tu no tienes que ceder tu libertad en este tema porque unas normas que se han inventado un par de retrógrados.
Despues... ¿tu tienes que repudiar tus ideas porque vas a estudiar? estas muy, pero que muy equivocado, yo voy a estudiar, pero mis ideas y mi ideologia la mantengo, que voy, de robot de la sociedad al instituto, ni mucho menos ¬¬
El problema es que no os enteráis que esto no es una gorra o algo que tu lleves por ir ''fachion'', esto es un asunto ideológico, y tu no tienes que ceder tu libertad en este tema porque unas normas que se han inventado un par de retrógrados.
Alguien ha dicho que tengas que repudiar tus ideas SIMPLEMENTE NO, COÑO EL PAÑUELO AULAS NOOOO si un centro no lo permite te vas a otro y yasta a mi no me quitan mis ideales porque 6 horas al día no lleve el pañuelo :S esque vamos me parece estúpido. Y el juez del caso ese era de un burka, y no está suspendido y si está suspendido una irresponsabilidad... porque un juez debe verle la cara al acusado.
No te das cuenta de que puedo alegar lo mismo con una gorra? :S puede ser todo lo ideologico que quieras pero bien que quitan los crucifijos de las aulas. Y eso que comentaba Novato al principio es verdad, tu no puedes ir a diversos sitios publicos en sus paises sin un pañuelo está mal visto, pues aquí lo mismo pero al contrario.
Alguien ha dicho que tengas que repudiar tus ideas SIMPLEMENTE NO, COÑO EL PAÑUELO AULAS NOOOO si un centro no lo permite te vas a otro y yasta a mi no me quitan mis ideales porque 6 horas al día no lleve el pañuelo :S esque vamos me parece estúpido. Y el juez del caso ese era de un burka, y no está suspendido y si está suspendido una irresponsabilidad... porque un juez debe verle la cara al acusado.
No te das cuenta de que puedo alegar lo mismo con una gorra? :S puede ser todo lo ideologico que quieras pero bien que quitan los crucifijos de las aulas. Y eso que comentaba Novato al principio es verdad, tu no puedes ir a diversos sitios publicos en sus paises sin un pañuelo está mal visto, pues aquí lo mismo pero al contrario.
Vamos a ver... NO TE ENTERAS, el velo no es un simple pañuelo, representa mucho mas, que tu no seas religioso y no lo entiendas no es mi problema, pero cuando a ti te repudian y te hacen sentir diferente o inferior por ser fiel a tus ideas, pues no lo veo justo.
¿Sabes que es una religión? Busca en la wiki tio, porque si ni siquiera eso sabes, empezamos bien el debate. Una gorra no es nada ideológico, y si lo es para ti, para mi es la alpargata de mi abuela, ahora la cosa esta en que sea una religión o no.
Lo del juez era un velo, no se si hablaras de otro caso, pero yo hablo de uno que tubo lugar hace unos 2 meses, y era un velo islámico que permite la visualización de la cara.
¿No te entra en la cabeza la distinción de aula-alumno? Mira, la aula es lo que tiene paredes hechas de ladrillos generalmente, donde se imparten clases, y un alumno es el que va a tales aulas para aprender ¿Te he aclarado las dudas? Jamas le diran a un alumno que se quite un crucifijo del cuello, eso te lo aseguro
Y DALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE CON LO DE SUS PAISES, A VER; ESTA VEZ EN MAYUSCULAS, SI EN SUS PAISES SE CORTAN EL PENE, ¿TU TE LO CORTAS POR NO SER MENOS?
Me cago, uds dos peleando
A ver tinin, si vas a una escuela , con un collar de una cruz, y es religioso, y ellos te dicen que si lo tienes no puedes entrar, que haces? te lo quitas y ya? Entonces eres una mierda de religioso xD
Al cambio esta chica si quiere su religion y la resperta
A ver tinin, si vas a una escuela , con un collar de una cruz, y es religioso, y ellos te dicen que si lo tienes no puedes entrar, que haces? te lo quitas y ya? Entonces eres una mierda de religioso xD
Al cambio esta chica si quiere su religion y la resperta
Me cago, uds dos peleando
A ver tinin, si vas a una escuela , con un collar de una cruz, y es religioso, y ellos te dicen que si lo tienes no puedes entrar, que haces? te lo quitas y ya? Entonces eres una mierda de religioso xD
xD La religión es algo mas que simbolos :S si nos quedamos en los simbolos pues mira mejor no ser religioso. Y sí me lo quitaría. Pero esque aquí estan los super extremistas xD yo de izquierdas y aszune de derechas xD... o al reves no se.
Mira a mi me parece (manu) que el pañuelo puede representar para ella su vida pero yo viendolo por mi parte pues no, a la clase se va a estudiar no a lucir simbolos ni prendas. Por mi no está bien visto y mi opinion se queda intacta hasta que un propio islamico con buen criterio me explique sus razones de porqué llevar el pañuelo, no me valen explicaciones de porque lo pone el corán xD.
xD La religión es algo mas que simbolos :S si nos quedamos en los simbolos pues mira mejor no ser religioso. Y sí me lo quitaría. Pero esque aquí estan los super extremistas xD yo de izquierdas y aszune de derechas xD... o al reves no se.
Mira a mi me parece (manu) que el pañuelo puede representar para ella su vida pero yo viendolo por mi parte pues no, a la clase se va a estudiar no a lucir simbolos ni prendas. Por mi no está bien visto y mi opinion se queda intacta hasta que un propio islamico con buen criterio me explique sus razones de porqué llevar el pañuelo, no me valen explicaciones de porque lo pone el corán xD.
¿QUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE?
ME HA DICHO QUE SOY DE DERECHAS O_O *Reportando por insulto xdddd (?)
Es algo mas que símbolos, pero es parte de ella, si tu no lo entiendes no es problema de la pobre chiquilla.
Es como al que le ofende que dos hombres se den un morreo en la calle, pues hamijo, enciérrate en una cueva y vive tu mundo, porque esto avanza y veo que algunos no siguen el ritmo... (Esto tambien se podria aplicar a lo que decis de ''Es que en el otro pais...'')
Bueno, mi opinión en el tema está algo turbia, por un lado lo prohibiría y por otro lado no, expondré mis opiniones y algunos datos por puntos:
1.- Tanto remitís a la Constitución, veamos qué es lo que dice ella de verdad. Lo escribo sin citar que me lo sé más o menos de memoria, lo podéis buscar vosotros luego. Artículo 16: se permite ser de una religión y manifestarlo como sea, siempre y cuando esto no altere el orden y la paz social. Vale, eso es lo que dice la Constitución. ¿Vosotros opinais que el velo altera al orden o a la paz? Yo, sinceramente, opino que no, pero el argumento que usan los contrarios al velo es que es una falta de educación dentro del aula. Y esto me lleva al segundo punto:
2.- Llevar la cabeza tapada es una falta de educación en un aula (entre otros contextos). Bien, ¿de dónde vino esto? Resulta que en las escuelas europeas del siglo XIX, trataban a los alumnos de un modo similar al que se trataban a los soldados que eran entrenados en el Ejército. Y, como sabemos, los soldados debían tener la cabeza rapada y descubierta, pues los colegios tomaron como "norma" de educación y decoro que los alumnos debían tener la cabeza descubierta.
Y bueno, hasta aquí mis dos pequeños apuntes que espero que ayuden un poco a la hora de juzgar qué postura tomar. Como reflexión final, yo casi me opondría a que llevasen el velo. El caso es que, como dice la Constitución, se puede manifestar la religión siempre y cuando no altere el orden social. Bueno, ¿hasta qué punto la educación es orden social? Yo creo que si un alumno no puede llevar una gorra de Los Angeles Lakers por educación, se debería aplicar lo mismo con el velo.
A ver, la Constitución está por encima de las reglas de la escuela, cierto, pero ¿y si yo ahora hago una religión en la que tengo que ir todo el día y todos los días sin camiseta? En teoría, podría estar sin camiseta durante la clase, al igual que la alumna está sin el velo. Ah, y decir que un crucifijo no es lo mismo que un velo en cuanto al punto de vista de educación, porque no te tapa la cabeza ni nada.
Por último, tengo claro que me opongo a que lleven el velo en un juzgado, porque el juez y los abogados tienen que ver con quien están hablando, sino chungo. Y sí, el pelo forma parte de las características reconocedoras de una persona
1.- Tanto remitís a la Constitución, veamos qué es lo que dice ella de verdad. Lo escribo sin citar que me lo sé más o menos de memoria, lo podéis buscar vosotros luego. Artículo 16: se permite ser de una religión y manifestarlo como sea, siempre y cuando esto no altere el orden y la paz social. Vale, eso es lo que dice la Constitución. ¿Vosotros opinais que el velo altera al orden o a la paz? Yo, sinceramente, opino que no, pero el argumento que usan los contrarios al velo es que es una falta de educación dentro del aula. Y esto me lleva al segundo punto:
2.- Llevar la cabeza tapada es una falta de educación en un aula (entre otros contextos). Bien, ¿de dónde vino esto? Resulta que en las escuelas europeas del siglo XIX, trataban a los alumnos de un modo similar al que se trataban a los soldados que eran entrenados en el Ejército. Y, como sabemos, los soldados debían tener la cabeza rapada y descubierta, pues los colegios tomaron como "norma" de educación y decoro que los alumnos debían tener la cabeza descubierta.
Y bueno, hasta aquí mis dos pequeños apuntes que espero que ayuden un poco a la hora de juzgar qué postura tomar. Como reflexión final, yo casi me opondría a que llevasen el velo. El caso es que, como dice la Constitución, se puede manifestar la religión siempre y cuando no altere el orden social. Bueno, ¿hasta qué punto la educación es orden social? Yo creo que si un alumno no puede llevar una gorra de Los Angeles Lakers por educación, se debería aplicar lo mismo con el velo.
A ver, la Constitución está por encima de las reglas de la escuela, cierto, pero ¿y si yo ahora hago una religión en la que tengo que ir todo el día y todos los días sin camiseta? En teoría, podría estar sin camiseta durante la clase, al igual que la alumna está sin el velo. Ah, y decir que un crucifijo no es lo mismo que un velo en cuanto al punto de vista de educación, porque no te tapa la cabeza ni nada.
Por último, tengo claro que me opongo a que lleven el velo en un juzgado, porque el juez y los abogados tienen que ver con quien están hablando, sino chungo. Y sí, el pelo forma parte de las características reconocedoras de una persona
Bueno, mi opinión en el tema está algo turbia, por un lado lo prohibiría y por otro lado no, expondré mis opiniones y algunos datos por puntos:
1.- Tanto remitís a la Constitución, veamos qué es lo que dice ella de verdad. Lo escribo sin citar que me lo sé más o menos de memoria, lo podéis buscar vosotros luego. Artículo 16: se permite ser de una religión y manifestarlo como sea, siempre y cuando esto no altere el orden y la paz social. Vale, eso es lo que dice la Constitución. ¿Vosotros opinais que el velo altera al orden o a la paz? Yo, sinceramente, opino que no, pero el argumento que usan los contrarios al velo es que es una falta de educación dentro del aula. Y esto me lleva al segundo punto:
2.- Llevar la cabeza tapada es una falta de educación en un aula (entre otros contextos). Bien, ¿de dónde vino esto? Resulta que en las escuelas europeas del siglo XIX, trataban a los alumnos de un modo similar al que se trataban a los soldados que eran entrenados en el Ejército. Y, como sabemos, los soldados debían tener la cabeza rapada y descubierta, pues los colegios tomaron como "norma" de educación y decoro que los alumnos debían tener la cabeza descubierta.
Y bueno, hasta aquí mis dos pequeños apuntes que espero que ayuden un poco a la hora de juzgar qué postura tomar. Como reflexión final, yo casi me opondría a que llevasen el velo. El caso es que, como dice la Constitución, se puede manifestar la religión siempre y cuando no altere el orden social. Bueno, ¿hasta qué punto la educación es orden social? Yo creo que si un alumno no puede llevar una gorra de Los Angeles Lakers por educación, se debería aplicar lo mismo con el velo.
A ver, la Constitución está por encima de las reglas de la escuela, cierto, pero ¿y si yo ahora hago una religión en la que tengo que ir todo el día y todos los días sin camiseta? En teoría, podría estar sin camiseta durante la clase, al igual que la alumna está sin el velo. Ah, y decir que un crucifijo no es lo mismo que un velo en cuanto al punto de vista de educación, porque no te tapa la cabeza ni nada.
Por último, tengo claro que me opongo a que lleven el velo en un juzgado, porque el juez y los abogados tienen que ver con quien están hablando, sino chungo. Y sí, el pelo forma parte de las características reconocedoras de una persona
Te remito directamente el articulo:
Articulo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.
Veamos, la única excepción para este punto es que entre en conflicto con una ley, bien, las reglas de los institutos no son leyes fundamentadas, son normas para fomentar el compañerismo, la igualdad y el bienestar de los alumnos, que ademas, cambian según la directiva del mismo colegio y de los demás colegios, ahora yo pregunto, ¿perseguir a una alumna por ser fiel a sus creencias y llevar un elemento mas de su vestimenta habitual es fomentar su bienestar? ¿Se puede ir casi en bragas (minifaldas) y la pobre chiquilla no puede llevar su velo porque ofende? ¿Desde cuando una ley se aplica en un lugar si y otro no, acaso esta permitido asesinar en una comunidad autónoma porque las leyes de esa comunidad dicen que se puede y en las demás comunidades no?
Después, me pones mas fácil aun mi argumento, esta medida de llevar la cabeza descubierta era algo propio de dictaduras, donde la libertad brillaba por su ausencia, veamos, ¿tenemos que copiar tales conductas por el simple hecho de que se hacia de antes? ¿Porque todo el mundo compara una gorra con un velo? ¿Como dije antes, te has molestado en averiguar lo que implica para esa persona ir sin velo?
Otro matiz ¿el velo altera el orden social? ¿que dos hombres se besen altera el orden social? ¿una madre soltera altera el orden social? Porque la sociedad cambia (me gustaría pensar que para bien), y lo que antes era considerado raro ahora se toma como parte de la convivencia, una anotación seria que estos mismos que son intolerantes de por si, si que alteran el orden social
A lo de la religión, otro argumento al que no encuentro sentido, vamos a ver, cuando se cree esa religión hablamos, pero mientras, ahorraros esas tonterías, que es como decir ''¿Y si vienen los marcianos y quieren ir con el pito colgando?'' Pues hamijo, como no sucede actualmente, pues no le veo sentido discutir sobre eso.
El problema es que tu tomas el velo como una gorra mas, y no tiene para nada ese significado, para ella es como si le dijera que fuera sin ropa al instituto, y veo un debate tonto negarle su derecho de libre conciencia por algo que no hace daño a nadie y basándose en una regla de educación de año de la chimpum.
Como final, añadir que antes de entrar a un juicio te hacen un reconocimiento, tanto facial como de identificación, por lo que a ella no le molesta descubrirse para identificarse, cosa muy diferente es que después de haberte identificado el juez te pida que te retires el velo por causas meramente ideológicas.
¿Pero acaso alguien la obliga a no poder realizar su ideologia/religion?.Es que no le veo problema a quitarse un velo, porque es que aunque tuviera el velo se ve perfectamente la cara a si que es practicamente lo mismo.
Si prohíben el velo, que también prohíban los colgantes con la crucifixión de Cristo o las pulseras con las vírgenes.
Si prohíben el velo, que también prohíban los colgantes con la crucifixión de Cristo o las pulseras con las vírgenes.
Es que lo prohiben por el tema de las gorras, capuchas etc...
Yo creo que si se prohiben gorras gorros o cualquier mierda hasta bufandas (almenos en mi colegio) Esto se debe prohibir ni religión ni poyas en vinagre si no les gustan las normas de ESPAÑA que se vuelvan a su pais.
ya se que no tiene nada de malo pero vereis como si lleva una navaja o algo pequeña que no se nota y la lleva en el velo y os amenaza vereis como quereis que lo prohiben.
ya se que no tiene nada de malo pero vereis como si lleva una navaja o algo pequeña que no se nota y la lleva en el velo y os amenaza vereis como quereis que lo prohiben.
Yo creo que si se prohiben gorras gorros o cualquier mierda hasta bufandas (almenos en mi colegio) Esto se debe prohibir ni religión ni poyas en vinagre si no les gustan las normas de ESPAÑA que se vuelvan a su pais.
ya se que no tiene nada de malo pero vereis como si lleva una navaja o algo pequeña que no se nota y la lleva en el velo y os amenaza vereis como quereis que lo prohiben.
Antes que nada, ¿has pensado antes de escribir esto? Porque sinceramente...
1.- Te repito esta chica puede ser mas española que tu, ¿que la mandas a ''su pais''? (ademas que muestras un comportamiento cuanto menos racista)
2.- ¿Por ser musulmana o arabe te va a sacar una navaja? Tu otro hitler como trukitrake, a todo el que sea diferente a exterminarlo.
te pongo un ejemplo, si tu llevas una navaja en los pantalones ¿Tengo que prohibir los pantalones en los institutos porque pueden llevar navajas en los bolsillos?
Lo dicho, ve a tu psicologo mas cercano o imparte clases de civismo, porque visto lo visto... ::)
Es que lo prohiben por el tema de las gorras, capuchas etc...
¿Si prohíben llevar una gorra a clase, porque permiten llevar velo que también cubre la cabeza?
Antes que nada, ¿has pensado antes de escribir esto? Porque sinceramente...
1.- Te repito esta chica puede ser mas española que tu, ¿que la mandas a ''su pais''? (ademas que muestras un comportamiento cuanto menos racista)
2.- ¿Por ser musulmana o arabe te va a sacar una navaja? Tu otro hitler como trukitrake, a todo el que sea diferente a exterminarlo.
te pongo un ejemplo, si tu llevas una navaja en los pantalones ¿Tengo que prohibir los pantalones en los institutos porque pueden llevar navajas en los bolsillos?
Lo dicho, ve a tu psicologo mas cercano o imparte clases de civismo, porque visto lo visto... ::)
Porque no te enteras primero.
El velo significa sometimiento a la mujer por el hombre. Las mujeres en España y en toda Europa y en muchas partes del mundo llevan luchando por la igualdad de la mujer. Y ahora vienen musulmanas ha llevar un velo y a no quitarselo, velo que significa que estan sometidas a un hombre.
Y no me digas que soy un hitler porque sino acatan las normas de un colegio te piras y punto.
Una norma es no llevar nada en la cabeza. La incumples a tomar por culo
En el foro pasa lo mismo.
Una norma es no abusar de formatos, la incumples y a tomar por culo.
Moltab tiene razón, Aszune, tú que eres tan 'progresista', el velo, en un principio, se implantó como algo machista que rebajaba a la mujer. Ya sé que ahora forma parte de la religión, pero si ahora algunas iglesias permiten a curas gays, ¿por qué no permitir que las mujeres musulmanas no lleven el velo?
El problema, como dijeron antes, es que los musulmanes son muy poco objetivos por una razón: son MUY practicantes de su religión, cosa que no pasa tanto con el cristianismo, los musulmanes rallan el fanatismo y lo ven todo desde el punto de vista de su religión, por el simple hecho de que son pero que muy practicantes. En cambio, si ves a alguien que se afirme cristiano por la calle, seguramente peque todos los días, un musulmán no haría eso
El problema, como dijeron antes, es que los musulmanes son muy poco objetivos por una razón: son MUY practicantes de su religión, cosa que no pasa tanto con el cristianismo, los musulmanes rallan el fanatismo y lo ven todo desde el punto de vista de su religión, por el simple hecho de que son pero que muy practicantes. En cambio, si ves a alguien que se afirme cristiano por la calle, seguramente peque todos los días, un musulmán no haría eso